Van olyan vallás amelyiknek a teremtéstörténete nem mond ellent a tudományos felfedezéseknek?
válasza:- Komolyan mondom hihetetlen hogy hogy képesek "Hinni"
elméletileg Iskolázott emberek ilyen Sci -Fi történetekbe ,mint a Darwinizmus , ?!
-De megvan rá a válasz - úgy hogy a Materializmusból -Korszellem lett....a csapból is az folyik-bőlcsőtöl a koporsóig.
-Úgy hogy semmi Tény nem támasztja alá-na de kiválló -Agykontrol-Technika-hogy minnél többször ismételsz és hangoztatsz valamit -annál többen hiszik el.
-Így működik az Agy.
-És ebben a Fő áramlatú-Média -Lakáj.....
********************************************
" A semmiből valami kizárólag a teremtéstörténetekben létezik. A valóságban ahogy mondod, mindig a már meglévő változik, erről szól a törzsfejlődés."
- Na ezt szeretem -fordítsuk meg a Dolgokat - mondjuk a Feketét-Fehérnek -és fordítva....
-Isten Élő-Lény...és nem a SEMMI....végtelen energiával rendelkező - Szuverén -Úr -aki a szellemi energiájából-alkotta az anyagot....
válasza:"Komolyan mondom hihetetlen hogy hogy képesek "Hinni"
elméletileg Iskolázott emberek ilyen Sci -Fi történetekbe ,mint a Darwinizmus , ?! "
Hogy egy láthatatlan élőlény beszél hozzád, az nem sci-fi?
válasza:Kedves 26%-os!
Te írtad 162-es válaszodban:
"
Nevezetesen azt hogy a Természet és annak Törvényeinek a megfigyelése...eddig még mindig azt mutatja hogy minden -Élő-Lénynek van egy kezzdete...és az Életét...kapta egy másik Élő - Lénytől....szaporodás...átörökítés által.
-Eddigi megfigyeléseink..kizárólag azt támasztják alá alap igazságként...hogy Élő-csakis Élőből származik....szigorúan Természeti-Törvényeknek alárendelve
"
Tehát kiemelem a lényeget: szerinted ÉLŐ csak ÉLŐTŐL származhat. Ok ez egy álláspont, Te így gondolod.
De akkor magyarázd kérlek meg a következő mondatodat:
171-es válaszban ezt írod:
"-Isten Élő-Lény...és nem a SEMMI
....végtelen energiával rendelkező - Szuverén -Úr -aki a szellemi energiájából-alkotta az anyagot...."
Tehát Isten élő lény, ebből következően szerinted, mivel (előzőleg idézett mondataid)
"minden Élő-Lénynek van egy kezdete és az Életétkapta egy másik Élőlénytől", akkor Istennek mint ÉLŐLÉNYNEK szükségszerűen volt kezdete (született) és egy másik élőből kellett keletkeznie.
Kérdésem KI vagy MI volt szerinted az, amiből Isten keletkezett, mutálódott, ...
(És az honnan származik?)
Továbbá:
"Élő-csakis Élőből származik....szigorúan Természeti-Törvényeknek alárendelve" (írod)
Ebben az esetben a Bibliában leírt Isteni teremtés (általad így módon megfogalmazott "végtelen energiával rendelkező - Szuverén -Úr -aki a szellemi energiájából-alkotta az anyagot....")folyamata mi módon feleltethető meg a "szigorú természeti törvényeknek"?
Melyik ÉLŐLÉNY az ami végtelen energiával rendelkezik, hogyan teremt az energiából anyagot és életet?
Honnan származik a rendelkezésére álló végtelen információmennyiség, ami a komplett univerzum teljes leírását tartalmazza (mivel ez a teremtéskor már rendelkezésére állt)?
És azt kérlek, mindenképpen írd meg, hogy Istenről és az élet kialakulásáról NEKED honnan vannak ilyen pontos információid? Hol lehet ezeket megtalálni?
(Persze fontos, hogy az információ forrás tényszerű, ellenőrizhető legyen!!!)
válasza:- Köszönöm,végre egy komolyan vehető kérdés - elnézést de mióta is tegeződünk ?
- Adjuk meg egymásnak a tiszeteletet......
- Elősször is nem ÉN -mondom hogy Élő-csakis Élőből származhat,hanem az emberisig eddigi Kollektív-tudása és a Természet törvényeinek megfigyelése -mondja....
-Tehát kérem-ne csúsztassunk.....
-A kérdés jogos,de nincs semmi ellent mondás.
- Minden Élőlény egy másik -Élőlényből származik-az egész -Világuniverzumban -Hirearhikus elrendezés van- vagyis mindennek-és mindenkinek van alárendeltje és fölé rendeltje.
- Az élet így bonyolult Ökoszisztéma - minden és mindenki kapcsolatban van lefelé és fölfelé is(ahogy lent úgy fent !).
-Ez így van egészen a mikro-és makro világban-és így van a növényeknél ,állatoknál ,emberiség világában ,és a Szellemi Hierachiákban....
-Minden és Mindenki-petölti a maga szerepét a Világegyetem Hatalmas Gépezetében...
-A Hierarchia-rendszere attól Hierarchia ,hogy Piramis alakban az alsó építő kövektől halad az Abszoult-Csúcs ...egyedelülállóság felé.
-Tehát a Hirearchia...ami a mi látható -Világegyetemen kívül -továbbiakban magában foglalja a Szellemi-Magasabb rendű létformák Hatalmi rendszerét...
- Aminek a végpontja az Ős-Ok-az a Hatalmas Lény amire mi és a tőle Alacsonyabb-Szellemi -Létformák...csak hasonlítanak-vagyis csak visssza tükröződései neki...
- A mindennek eredeztetője-az Ős -Ok-Isten(azt jelenti Hatalmas) JHVH,Adonaj-stb....Ő abban egyedül álló és teljesen más mint az allata lévő általa-magából létre hozott -Szellemi-és Fizikai-létformák -hogy bár belőle,és miatta keletkezet-teremtetet minden és ezáltal mindennek és mindenkinek van egy kezdete-indulási pontja-de neki nincs ilyen pont.....
-Ezért Szuverén Isten -ettől Szuverén és Abszoult-mert Őbenne ér össze a Világegyetem látható- és láthatatlan Hierarchiáinak építőköveinek a végső hatalmi csúcsa.
-Ő a Hatalom absolute végpontja....
- Ezt találóan írja le a Szent-Írás a Jelenések 1:8 verse:
"
Én vagyok az Alfa és az Ómega (a kezdet és a vég), ezt mondja az Úr, az Isten, aki van, aki volt, és aki eljövendő, a Mindenható."
-Vagyis ez azt jelenti -hogy Ő egyedül és kizárólagosan az a Lény akinek nem hogy nincs vége...hanem kezdete sem volt soha !
-Érthető is mert ha lett volna neki is egy induló pontja,akkor Ő felette is álna egy még hatalmasabb Úr...
- Ezt a fogalmat az emberi elme aki a Földi-Materiális világhoz szabott gondolkodást kapja tanulja ,csak részben tudja felfogni ,vagy elképzelni...
-De ezt ahoz tudnám hasonlítani ,mint egy halakkal teli akvárium-aminek van szikla háttere-növények-mini roncs hajó...aminek levegőztető gép segítségével megoldott az oxigén utánpótlása,és rendszeresen haltápot szór a gazdája bele.
-Ebben a halak vígan élnek ,lehet hogy sosem látták a gazdájukat aki gyönyörködik bennük ,és azt gondolják a halak hogy az Ő akvárium mini világuk -az egész Un verzum-és azon kívül már nincs is semmi-és gazdájuk sincs mert nem látják.
- De ha ki venné az egyik halat a gazda hogy meg mutassa neki hogy mi van az akváriumon kívül,még ha nem is pusztulna bele a hal ,hiszen az a közeg nem az Ő-élet formája ,az biztos hogy semmit nem tudna a Hal agyával felfogni a számára kimondhatalanul Hatalmas-Emberi Világ fogalmait-működését...stb.
-Ezért nem érthetünk meg mindent teljesen Istenről - és még az Univerzumról sem...mert itt mi vagyunk az akvárium ban a Halak..és a Gazda a Teremtőnk.
- Ma még az emberiség szellemi és fizikai állapota fojamatosan hanyatló páján van...de közlít egy Új Korszak amikor az arra alkalmas Emberiség hatalmas ugrást fog véghez vinni-a Tökéletesség végső eléréséhez-nem magától mert arra képtelen-hanem az Emberiség Atyja-átadja a Tudást-le bontja a falakat ami az Ember és Isten közzé került-és elindul egy Örök időkön át tartó Aranykor.....
(Írásos forrásokat a Szent Biblián kívül ,nem nevezhetek meg, mert részben azért ,mert nincsrá felhatalmazásom hogy meg nevezzem őket-és ha meg is tenném Cenzúrázás alá esne-a tartalma miatt....)
válasza:Kérdező
„minél régebbi fosszíliákról van szó, azok annál kevésbé fognak hasonlítani a mai élőlényekre.”
A „kambriumi robbanás” során tömegesen jelentek meg és a ma élő utódok jellegzetes tulajdonságaival rendelkeznek. Ez nem mond semmit?
„Ha ez így is lenne, ahogy állítod”
Ahogy állítom? Talán tagadod a nyilvánvaló tényeket?
„az annyit jelentene hogy mindössze a kambrium óta zajlik a törzsfejlődés. Az evolúció tényén semmit nem változtatna.”
Ez most komoly? Ezt te most komolyan?
Magyarázd már el nekem, hogyha ez azt jelentené, hogy a kambrium óta zajlik a törzsfejlődés, akkor az addigi élőlények hogy a jó fenébe alakultak ki?
És a nagy fejlődés a kambrium után: https://www.youtube.com/watch?v=PCbVLluvLzU
Ez csupán alapjaiban ásná alá az egész elméletet.
„mindig a már meglévő változik, erről szól a törzsfejlődés.”
A változás nem egyenlő új struktúrák megjelenésével (pl. szervek), csak a meglévő módosul, de oly mértékben nem, hogy átmenjen egy másikba.
„minden valaha felfedezett taxon egy átmenetet képvisel a leszármazottai és az ősei között”
Szerintem te nem tudod, hogy mi az a hiányzó láncszem. Ha minden változás nagyon lassan ment végbe a fajok között, akkor olyan maradványokat kellene találni, ami megtestesíti a finom változásokat egy-egy struktúra között. Ilyen leleteknek bizony óriási mennyiségben kéne előkerülni, mert a változás lassú, így az átmenet is lassú.
Ha ezek az élőlények nem változtak több millió éven át, hol van a törzsfejlődés
És az az eszméletlen, hogy ennyi idő alatt nekünk, embereknek kellett volna egy amőbából kifejlődnünk! Na, valami?
Bizonyítékaid:
1. a hüllők mellső végtagjai és a szárnyak között
Szép és jó, de az Archaeopteryx nem felel meg az elvárásoknak, így kár kalkulálni vele: [link]
Egyébként a szárny aerodinamikai felépítését nem lehet evolúcióval magyarázni. Ha lassan alakultak volna ki, az átmeneti formákkal lehetetlen lett volna repülni, szóval ennek így semmi értelme.
2. az uszonyok és a kétéltűek lábai között
Á, a tiktaalik. Szeretnek az emberek szalmaszálba kapaszkodni, de sajna néha kiderül, hogy még csak nem is szalma.
3. a pikkelyek és a tollak
Emlékszel, megegyeztünk, hogy a fosszíliák a tények, nos, hova bújt akkor, a kép mögé?
4. a kopoltyú és a tüdő között
A tüdőshalnem bizonyít semmit. A kopoltyú és a tüdő együttes előfordulása már nem újkeletű dolog. A tüdőshal átmeneti jegyeket nem mutat a négylábúak felé.
5. a száj és a csőr között
Nincs tény.
„a tények ott vannak az orrunk előtt. A fosszíliák puszta léte, az időbeliségük, az anatómiai egyezések, a genetikailag kimutatható rokonság, vagy épp az evolúció ma is megfigyelhetően működő volta, ezek bizony elég konkrét tények.”
Elég konkrét tények, viszont az értelmezés az egész más. Mert mindezek nem közös ősre, hanem közös Alkotóra utalnak. Az evolúció mikro-szinten figyelhető meg, és ha valaki mást állít, tudod, az amolyan mese-mese mátka dolog. És ha már felhoztad a genetika pont a törzsfejlődés ellen szól, nem is akármennyire, de ebbe most ne menjünk bele, mert…
rájöttem a problémára.
„A semmiből valami kizárólag a teremtéstörténetekben létezik.”
Na látod, ez itt a probléma, olyasmit tagadsz, olyasmi ellen háborogsz, amit nem is ismersz.
Éppenséggel, kedves kérdező, a ’semmiből valami’ pont hogy nem a Bibliában, hanem a tudományos elméletekben létezik.
Az a probléma, hogy zsigerből elutasítod Istent, a teremtés. Olvastad valaha elfogulatlanul azt a teremtéstörténetet, vagy egyáltalán a Bibliát?
Mert ha igen, nem kérdeztél volna olyan blődséget, hogy ki teremtette Istent.
Ja, és a problémád a növényekkel meg a Nappal. Ha egy kicsit komolyabban veszed a hozzáállást, rájössz, hogy világosság már volt, de ha nem is lett volna, azok a növények talán nem bírnának ki egy napot sötétben?
Ugyan! Itt az a baj, hogy nem akarsz hinni, és ha a hozzáállás, az, hogy adj neki esélyt, nincs meg benned, akkor itt nincs miről tovább beszélni.
"A „kambriumi robbanás” során tömegesen jelentek meg és a ma élő utódok jellegzetes tulajdonságaival rendelkeznek. Ez nem mond semmit? "
Mondtam, mutass nekem virágos növényeket vagy madarakat vagy dinoszauruszokat vagy emlősöket a kambriumból!
"Ahogy állítom? Talán tagadod a nyilvánvaló tényeket? "
Csak te állítottad hogy nincs rá magyarázat, ez nem tény. Le is írtam hogy miért.
"Magyarázd már el nekem, hogyha ez azt jelentené, hogy a kambrium óta zajlik a törzsfejlődés, akkor az addigi élőlények hogy a jó fenébe alakultak ki?"
Odahozták őket a földönkívüliek, vagy Harry Potter varázsolta oda őket, vagy így lettek teremtve, vagy előtte is ugyanúgy működött az evolúció, mint ma. Teljesen mindegy, hogyan kerültek oda. Azóta hogy léteznek, zajlik a törzsfejlődés, ennyi.
"A változás nem egyenlő új struktúrák megjelenésével (pl. szervek), csak a meglévő módosul, de oly mértékben nem, hogy átmenjen egy másikba. "
Pedig pont ezt példáztam neked az ősbéltől a tüdőig. Meglévő szervek új funkciókat nyernek = új szervek jönnek létre.
"Szerintem te nem tudod, hogy mi az a hiányzó láncszem. Ha minden változás nagyon lassan ment végbe a fajok között, akkor olyan maradványokat kellene találni, ami megtestesíti a finom változásokat egy-egy struktúra között. Ilyen leleteknek bizony óriási mennyiségben kéne előkerülni, mert a változás lassú, így az átmenet is lassú."
https://www.gyakorikerdesek.hu/kultura-es-kozosseg__vallaskr..
35. válasz. Pontosan az a lassú átmenet figyelhető meg amit hiányolsz. Csak tájékozódnod kéne a témában!
"Ha ezek az élőlények nem változtak több millió éven át, hol van a törzsfejlődés"
Változtak, csak kisebb mértékben.
A változás a környezethez való alkalmazkodásról szól. Ha egy populáció elég jól alkalmazkodott, vagy épp nem alakul ki egy bizonyos mutáció ami előnyösebb tulajdonsághoz vezetne, akkor nincs szelekciós kényszer, és nem lesz változás sem, vagy csak minimális.
"Ha lassan alakultak volna ki, az átmeneti formákkal lehetetlen lett volna repülni, szóval ennek így semmi értelme. "
Annak nincs semmi értelme hogy egy ma már létező funkciót várnál el egy struktúra kezdeti állapotától is. Az előtollak pl repülésre teljesen alkalmatlanok voltak, de tökéletesek voltak hőszigetelésre, és ez máris óriási előnyt jelenthetett változó hőmérsékletű környezetben.
"Szeretnek az emberek szalmaszálba kapaszkodni, de sajna néha kiderül, hogy még csak nem is szalma."
Oké, a tiktaalik előtt pár millió évvel is kijutottak már halak a szárazföldre. És? Ez cáfolja a törzsfejlődést? Vagy hogy a tiktaalik is képes volt járásra használni a végtagjait?
"Emlékszel, megegyeztünk, hogy a fosszíliák a tények, nos, hova bújt akkor, a kép mögé?"
???
"A tüdőshalnem bizonyít semmit."
Csak épp azt hogy értelmetlen volt a kopoltyú és tüdő közti átmenetre vonatkozó kérdésed.
"A tüdőshal átmeneti jegyeket nem mutat a négylábúak felé. "
A kezdetleges tüdő, a szabadon mozgatható végtagok és a szabaddá váló vállöv éppenséggel pont a legalapvetőbb átmeneti jegyek a négylábúak felé.
"Elég konkrét tények, viszont az értelmezés az egész más."
Akkor hol a hiba az értelmezésben? Merthogy egyelőre úgy állunk, hogy a genetika, anatómia, geológia, stb mind egyaránt a törzsfejlődésre utalnak és egymás eredményeit tökéletesen alátámasztják és kiegészítik.
"Mert mindezek nem közös ősre, hanem közös Alkotóra utalnak."
Aha, az, hogy a fosszíliák között konkrét időbeli eltérések vannak, hogy pontosan levezethető egyes csontmódosulások, szervek kialakulásának ideje, ezek aztán tényleg közös alkotóra utalnak... :D
"Az evolúció mikro-szinten figyelhető meg"
Persze, mert a makro szinthez pár millió évig minimum el kéne élnünk. Attól még ugyanarról a folyamatról van szó.
"Éppenséggel, kedves kérdező, a ’semmiből valami’ pont hogy nem a Bibliában, hanem a tudományos elméletekben létezik"
Khm, még ekkora öngólt... csak egy mondatoddal olvass már vissza!
Nem létezik olyan tudományos elmélet ami semmiből valamit említene.
"Mert ha igen, nem kérdeztél volna olyan blődséget, hogy ki teremtette Istent."
Az nem komoly kérdés volt, konkrétan le is írtam neked, hogy a 43%-os válaszoló logikájának értelmetlenségére mutattam rá vele.
Most őszintén, el sem olvasod amit írok neked, vagy csak felfogni nem sikerül???
"Ha egy kicsit komolyabban veszed a hozzáállást, rájössz, hogy világosság már volt"
Vagyis azt állítod, Isten fotonokat bocsát ki magából?
"de ha nem is lett volna, azok a növények talán nem bírnának ki egy napot sötétben?"
Hát hogy csírázni, megnőni, magot, gyümölcsöt hozni nem fognak, az tuti.
Márpedig a Biblia azt írja, hajtson a föld növényeket. De sötétben semmi nem fog kihajtani.
"Itt az a baj, hogy nem akarsz hinni"
Ezt visszadobnám neked! Az a baj hogy mindenáron ragaszkodsz a már előregyártott hitedhez, és inkább meg sem hallasz semmit ami rámutatna, hogy esetleg tévedsz.
válasza:Valaki kérdezte ezeket:
"nem lenne képes úgy fényt teremteni, hogy annak nincs kézzelfogható forrása?"
De, képes lenne. Csak akkor ez miért nincs benne a Bibliában? Elég nagy csoda lenne, nem?
"nem lenne képes úgy megteremteni a növényeket, vagy állatokat, hogy az nekünk evolúciós fejlődésnek tünjék?"
De, megteheti. Viszont egy JÓ isten miért akarna ennyire gonoszul és csúnyán becsapni minket?
"Ti emberek szépen berendeztétek a világot úgy, hogy nincs Isten!"
Mármint nem lehet látni őt a világban, sem semmilyen nyomát.
"De mi van, ha mégis van,"
Az bizony elég nagy baj lenne, mert az azt jelentené, hogy valamilyen nagyon csúnya titok van a létezése mögött. Vagy súlyos lelki betegség (narcizmus, skizofrénia), vagy valami más, hasonlóan súlyos probléma.
Még talán a legjobb dolog az lenne, ha ő egy kísérletező tudós lenne - de akkor jó eséllyel sajnos nincsen túlvilág!
válasza:-Feltehetek Önnek két kérdést ?
-Ön el ovasta a Bibliát ?
- És ha igen mennyit értett meg belőle ?
"-Feltehetek Önnek két kérdést ?
-Ön el ovasta a Bibliát ?
- És ha igen mennyit értett meg belőle ?"
Elolvastam, igen. Én úgy láttam, sok olyan tanítás van benne, morális, etikai kérdésekről, amelyeket akár örökérvényű igazságként is ki lehetne jelenteni.
Másrészről viszont egyértelműen az ókori emberek világképét és tudását tükrözi. Vagyis ha Isteni sugallatra is, de emberek írták, a saját tudásuk szerint.
Tehát ha fel is tételezzük hogy létezik Isten, nos, a Biblia tanításait követve mondhatjuk hogy őt követi az ember, viszont minden egyes mondatát szó szerint értelmezve már sokkal inkább ókori emberek hülyeségét hirdeti az ember. Akik akkoriban, erősen korlátozott ismereteik tükrében kb annyit értettek meg a világból, ami ott le van írva, de ezek nagy részén ma már rég túlhaladtak az ismereteink, és ezekhez ragaszkodni olyan hatást kelt mintha az illetőnek évtizedek alatt sem sikerült volna kinőnie az ovis kori "az én apukám az erősebb" jellegű vitákból.
Szóval alapból jó és szép dolognak tartom én a Bibliát, a hitet. De amikor valakinél a hit már azt jelenti hogy tényeket tagad meg és magyaráz félre, hogy így védje a hitét, ezzel félrevezet másokat, ez kifejezetten káros, sőt, veszélyes gondolkodás. Mert ez a gondolkodásmód vezetett a vallásháborúkhoz, inkvizícióhoz, stb.
válasza:-Ne haragudjon meg,de ez egy nagyon sekélyes Felületes ismerete ennek a könyvnek-és a tartalmának...
-A Biblia az Ókori időkben íródott i .e 1513-isz.sz-98-ig.
-Ezért az Innformáció ami benne van azt akkor Istennek az akkori emberek nyelvezetéhez felfogásához kellet konvertálnia-úgy hogy a jövő emberiségének is magába foglalja a szükséges Információkat....
-Egyébként nem tudom hogy pontosan mire gondol hogy mien Ismeretben haladtuk meg az Ókori emberek HÜLYESÉGÉT ?(szeretem ezt a lekicsinyló Egoizmust-Tiszteletlenséget -biztosan van mire....)
- Arra gondol hogy mamár Drónokkal gyilkoltatnak a Közelkeleten ?
-És mindenkit állandóan meg lehet figyelni?
-Újabbnál-újabb Halálos Vírusokat produkál az Orvostudomány ?
-A Globális -Internet-Szellemi -Narkóként tartja fogságban az Ifjúság-és szinte mindenki elmélyét ?
-Stb-Stb....persze vannak + dolgok is,elismerem.
-De ez a "Fejlődés" és ami irányába tart-megérdőjelezem-Én azt hogy mennyire van ez az Emberiség tényleges hasznára...
-Jó a Modern Technika-persze-de ha azt az Emberiség ellen használják ?????
-És visszatérve a lényegre-ki vezet félre kit ?
- Ha Önök Materialisták-nem tudják valóságos tényekkel alátámasztani az elméletüket-és mégis Megkerülhettlen Ténynek-tálalják a Világ-Médiájában-akkor Önök nem vezetik félre a Világot ?
-És egyáltalán, mi alapján tagadják Önök azt hogy Nincs -Isten -kérdem én-és sokan mások rajtam kívül is -ha nem tudják ezt be bizonyítani ???
-A tudománnyal meg pláne nem.
-A Természet tudományos felfedezések az Anyagi Világról, nem a Materializmust igatzolják-hanem azt hogy egy Inteligencia áll ezem Törvényszerűségek mögött.
Kapcsolódó kérdések:
Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!