Evolúció tagadók! Szerintetek hogy jött létre az élet?

"Még hogy a kutyából sosem lesz macska, és vissza? Dehogynem!"

Ezt is cáfolom minden kutyám kergette a macskákat.

De lehet hogy majd 26490745 év mulva druszák lesznek.

Azért megelőzlek. A szomszéd kutyája a macskával aludt tehát druszák voltak, de viszont már a kutya kölyke az anya druszáját kettőbetörte és minden macskát üldözőbe vett.

Ezek megfigyelt tények hossssszzzzuuuuu időn keresztűl és generációkon keresztül.

Most te jösszz. Adj egy megfigyelt tényt hosszú időn keresztül amit megtudok figyelni hogy az eggyik fajbol más faj lessz.

Nem olyan könnyen verik a medvét ám!!

Ja és nem iszok alkohol és nem is drogozok ezért nem képzelődök és nem is álmodozok.

Segitek neked a tények közzül amit megfigyeltek hossszzzzzuuuu időn keresztül és generáción keresztül az evósok.

A gyümölcslegyek.

Mivel te a szakma agytrösztje vagy biztos felvilágositsz evvel kapcsolatban hogy mi is történt ott igazában!?

How Arrow(#190): "Itt végig bemutattál hasonló állatokat amik élnek."

Mi?

Az a csészényi a kutya hasonlít erre, ami féléből lett???????

[link]

Te hasonlónak látod kettőt? Állj már le a gyógyszer szedéséről, mert túlpörögsz...

Neked valaki más is használja az agyadat és egyre kevesebbet hagy neked? Ennyi erővel a kutya meg víziló is hasonló!

A te érvelésed alapján semmi különbség az ember és a csimpánz között, ugyanis anatómiailag gyakorlatilag ugyanolyanok, és genetikailag is bazi nagy a hasonlóság.

Még szemre sincs különbség közöttünk formailag, legalábbis annyi biztosan nem, mint a csészekutya meg a szürke farkas között. A csimpánz agyszerkezete is keresztmetszetében tök ugyanolyan, mint az emberé

Az ember csimpánz nem képeznek szaporodási közösséget, de ilyen akár a Londoni metróban is történt, ahol egy új szúnyogfaj alakult ki (újabb példa). Az ember meg kb. annyival okosabb, mint amennyivel értelmesebb a csimpánz a legostobább majomfajhoz képest.

Vagy itt van egy klasszikus gőte:

[link]

És pl. a karcsú sziréngőte:

[link]

Annyi az összes érved, hogy hisztérikusan mindenre rámondod, hogy hasonló??? Szerinted meddig tudod a látszatot fenntartani, hogy nem vagy épeszű?

A tasmán ördögből kialakult egy addig sosemvolt új élősködő (pontosabban a rákos sejtjéből - a ráksejtek evolválása nagyon gyors és szemmel követhető, de eddig nem tapasztalták dokumentálhatóan, hogy ki tudnak alakulni belőlük önálló szaporodóképes lények, amiknek a fertőzőképessége folyamatosan nő és így a terjedésük üteme is). 1966-ban figyelték meg az első daganatos ördögöt (azelőtt nem is észlelték ezt a betegséget), és onnantól kezdve egyre többet regisztrálták az esetet. A rákos megbetegedések alkalomszerűek, és a dolog egyre érthetetlenebbé vált. Több ezer egyedet fogtak be folyamatosan megfigyelésekre, tehát bizonyosan tudjuk, hogy a betegség néhány évtized alatt alakult ki, és rohamosan terjedt. A kutyák esetében is már megfigyeltek elszabadult evolváló rákos sejteket, amik párzáskor vándorolnak testről testre, de ezek nem olyan halálosak.

"No most ezekben az esetekben egy szárazföldi gerinces állatból egysejtű élősködő alakult ki, gyakorlatilag a szemünk láttára." - Critical Biomass

Totálisan és tagadhatatlanul egy új élőlény jött létre. Sem formailag sem szaporodásközösségileg sem sehogyan nem hasonlít sem a tasmán ördögre, de még az egészséges egy testi sejtjére se, annak ellenére, hogy az az egysejtű új lény igen nagy hányadban tartalmazza a tasmán ördög genetikai anyagát.

Mint akár a Raphanobrassica esetén is, ami formailag is más, mint a retek és a káposzta, amikből lett, mert mind a két növény formajegyeit ötvözve újakkal is bővült, plusz a genomja kétszeresére nőtt, tehát nagyon durván más lett, mint a reteké és a káposztáé, plusz még új nevet is kapott. Ennél újabb létformát kérni se kérhetnél jobbat.

De már ezt is írtuk.

Te tényleg vak vagy? Vagy olvasni nem tudsz? És még írtam más ilyen növényekről is. Te most játszod itt a hülyét?, vagy tényleg az vagy?, vagy infantilis autista tetszik lenni?

Ott van, hogy a szemünk láttára kialakult egy egysejtűből egy nyolcsejtes teljesen új lény. Olyan soksejtes lény, mint amilyenek mi vagyunk. Szerkezeti átalakuláson ment keresztül, és szaporodási közösségként is már semmi közük nincs az egysejtűhöz, amiből kialakultak. Itt is tagadhatatlanul egy totálisan új, addig sosemvolt lény alakult ki.

Egy csomó új faj megjelenéséről írtunk már, amik dokumentáltan, a szemünk láttára is kialakult, mint pl. az utóbbi esetben is, de pl. még a Madaeira nyulak esete stbstb...

Szállj már ki a kőbölcsőből, mert kinőtted. Az nem érvelés és vita, hogy letagadod hisztérikusan a tényeket!

How Arrow: "Tehát a kutya kutya maradt és semilyen álattal nem szaporodot a környezetében, csak a saját NEMÉVEL."

Miért? Végignézted, hogy mit csinálnak? Te szerencsétlen! Ha a kutyádhoz odavittél volna egy aranysakált ellenkező nemben, akkor tapasztalhattad volna, hogy lazán összehoznak egy-két kölyköt. Olykor sikerül a prérifarkasokkal is a nász, de a farkasokkal is, és ha a három génháztartás keveredik, akkor egy új faj alakul ki:

[link]

Csezd meg! Azt hiszed, hogy a világ mindössze a te környezetedre korlátozódik???

Láttál már röghegységet kialakulni? A kertedben a kis homokozódban (amitől nem tudsz szabadulni gyerekkorod óta) lévő dombból sose lett hegy.

Akkor hegyek sem alakulhattak ki? Láttál már a játszótéren gyönyörű kristályokat kialakulni? Láttad, hogy a csúnya, jellegtelen anyagokból gyönyörű gyémánt lesz? Láttál már kialakulni fantasztikusan bonyolult cseppkőbarlangot kialakulni egy mészkőfal kis mélyedéséből???

Ezekhez nem hosszú idő kell? Ha nem látta senki ezeket kialakulni, akkor semmi sem alakul ki magától?

Minden létező természeti formálódás nagyon ritka kivételektől eltekintve, iszonyú hosszú idő alatt zajlik, mint akár az evolválás is. De még ez sem igaz, hiszem tökéletesen új lények jöttek létre a szemünk láttára is akár évtizedek alatt, de akár kísérletnyi idő alatt is... tagadhatatlanul és tényszerűen visszaigazoltan.

Egy cseppkőbarlang kezdemény annyi idő alatt nem alakul ki, mint amennyire gyorsan laborban egysejtűekből sokkal összetettebb új lény jön létre a szemünk láttára.

"Innen jön a fajkeletkezés, amire megint hozunk fel példákat, de ez nem jó, mert ők nem tartják külön fajnak azt, amit a biológia külön fajnak tart. "

de, annak tartjuk, olvass vissza:) Még mindig a családokról van szó:) Nagyon bele vagytok gyűrűzve a fajkérdésbe. Én más problémát írtam, nem a családon belüli variációt...

"-De egy olyan kreacionista vagy, aki a fajkeletkezést elfogadja, persze kérdéses, hogy mi alapján, ha egyszer nem tudod meghatározni mit jelent a faj fogalma, de ezt hagyjuk. "

Ezeket a fogalmakat nem a fotelprofesszorok alkotják, ahogyan Ti teszitek.

Tessék: [link]

Maximálisan egyetértek a hivatalos állásponttal

"Viszont ha a fajkeletkezést elfogadod, azaz egyetértesz azzal, hogy a genetikai változások olyan szinten akkumálódhatnak, hogy az adott populáció egyedei idővel külön fajba fognak tartozni, akkor szerinted mi akadályozza, hogy ez a sok változás tovább akkumulálódjon? Belátható, hogy az adott két külön faj példányai olyan eltérőek lesznek az eltelt idő során, hogy egyre jobban el fognak térni az őseiktől a környezeti változások függvényében. És ha elég idő telik el, elég változás akkumulálódik, akkor nem csak külön fajról beszélhetünk, hanem külön törzsek is létrejönnek. "

Nem! A rendszertani család jellemzői midig is megmaradnak, ebből nem tudnak kilépni, kvázi bukik a törzsfejlődés

"A krokodilból pedig tényleg nem lesz csirke, de ezt a kretardokon kívül senki nem is állította, szóval hagyd abba a szalmabábozást, mert alapból nem áll jól a szénád, ne rontsd tovább a helyzetet."

Akkor nézz utána a dolgoknak:) Tök jól áll a szénám, ti vergődtök:)

#198

Szóval akkor elfogadod hogy új fajok alakulnak ki?