Helyes az álláspontom?

28-as, igazad van, a cikk lemaradt, elnézést!

[link]

Érdemes a kommenteket is olvasgatni, ott részletesebb gondolatmenetek is találhatóak a témában.

Összefoglalva a cikket: a kromoszómafúzió nem bizonyíték, általa csak feltételezni lehet a közös őst, ráadásul a teremtést sem zárja ki, tehát arra sem bizonyíték, hogy nem intelligens tervezés következménye.

Tehát se nem bizonyíték az evolúcióra, se nem cáfolja az IT-t, szimplán feltételezéseket lehet rá építeni. Ez van a cikkben bővebben kifejtve.

"míg a teremtés egy random mesekönyv random fejezete."

És mint minden mese amely az őskor óta létezett (nem a mai modern agyatlan semmit mondó öldöklős mesék), mind - mind valamilyen tanulsággal rendelkezett, és általában a világot modellezték mesés formában.

---

Anonymus

Anonymus, hogy neked ennyi ismeret birtokában miért ilyen nehéz elfogadni a szó szerinti 6 napos teremtést és a fiatal Földet - nem tudom felfogni!? :D

Komolyan úgy gondolod, hogy ezeket megkerülhetetlen érvekkel cáfolták már?

"És mint minden mese amely az őskor óta létezett (nem a mai modern agyatlan semmit mondó öldöklős mesék)"

Ez kicsit erős kijelentés annak a tükrében, hogy az ószövetség tulajdonképpen egy megalomániás őrült mészárlását mutatja be, aki akár csecsemőket sem szégyell ölni, ha épp szar napja van, szemben a mai elég sok rendkívül aranyos pl Disney mesével.

"mind - mind valamilyen tanulsággal rendelkezett, és általában a világot modellezték mesés formában."

Jó, és? Attól még egy mese, kitaláció, minimális valóságalap megszínezve sok marhasággal, hogy elkápráztasson. Ettől még nem említhető egy lapon bármilyen tudományos elmélettel.

„ az ószövetség tulajdonképpen egy megalomániás őrült mészárlását mutatja be, aki akár csecsemőket sem szégyell ölni, ha épp szar napja van, szemben a mai elég sok rendkívül aranyos pl Disney mesével.  „

A primitivizmusodat tanítani kellene az egyetemeken, olyan sötét vagy, egyébként meg egy jelentéktelen alak, akinek fröcsköl a szája. A minimális valóságalapot miből állapítottad meg, ha az értékítéleted minősége minősíthetetlenül alacsony? Hogy nem említhető egy lapon a tudományos elméletekkel? Nem, mert a tudományos elméletek kaméleoni színt játszanak, ma ez van, holnap más, újabb és újabb elméletekkel jönnek a népbutító kókler tudósok. Amire ma esküszöl, holnap fabatkát sem ért. A Bibliát meg ne emlegessed, mert nem értesz hozzá, egy laikus, gonosz idióta véleményét propagálod. Egy senki vagy, és ahhoz méltón fröcskölöd ki a gúnyt magadból. A Biblia örök és ezer egy ilyen senkiházi gyűlölködőjét túlélte. Veled is ez a helyzet.

O o o

T. kérdező!

„az evolúció arról szól,hogy a fajok hosszú idő alatt fejlődtek ki,átalakultak,stb,eközben millió/milliárd évek teltek el. „

Nem működik, mert minden szervnek amely először jön létre, millió évek kellenek a kifejlődéshez a megfelelő működéshez, de amíg ez a fejlődés tart, a szerv alkalmatlan a túlélésre. Amit az emberek gyártanak műszív, művese, stb, amíg nincs kifejlesztve teljesen, a páciens halálát okozza. Erről még nem hallottál?

„ a teremtésre egy bizonyíték van,a Biblia,amely,mint bizonyíték elég megkérdőjelezhető. Az evolúcióra ezzel szemben rengeteg bizonyíték van,ezt már tényként kell kezelni”

Amire van bizonyíték, hogy a létező fajok variálódnak, de hogy egyetlen sejtből jött létre minden, arra nincs, az hipotézis! Hogy a növények és állatok mindegyike szaporodóképes és a természeti rendszerbe mind beleillik, ez tervezésre utal, a rendszer felett álló Tervezőre, különben semmiféle természeti ok nincsen arra, hogy egy ilyen biológiai rendszer létrejöjjön, meg hogy a természet addig kísérletezzen, amíg a szükséges, létező szerveket létrehozza. És akkor még nem beszéltünk az élet létezésének misztériumáról Se azt nem tudja a sánta tudomány, hogy mi az élet, sem azt, hogy miként jött létre. Hol, milyen módon és miért. És miért fejlődött tovább? Hipotézisekkel hozakodnak elé, amik csökevényesek, mint az evolúciós elmélet maga, amely olyasmit is valóságosnak állít be, ami csupán elmélet, de nem a valóság!

„Ha az evolúció igaz akkor Ádám és Éva nem létezett(a mitokondrális Éva nem egyenlő a bibliai Évával),ha ők nem léteztek,nem történt meg a bűnbeesés,ha az nem történt meg Jézus hálaáldozata hiába való volt. Akkor most miről beszélünk? „

A biológiai rendszer fönnáll, és rendszer nincsen anélkül, hogy a rendszert ne hoznák létre! A véletlen nincs abban a helyzetben, hogy egy egyre bonyolultabb rendszert hozzon létre intelligencia nélkül. Bűnbeesés volt, Jézus hálaáldozata nem volt hiábavaló, csupán a hozzád hasonlóak számára!

Ilyen primitív szarok minek írnak ide de mégis?

Hogy még jobban lejárassátok az úgy imádott istenkétek, könyvecskétek?

"Komolyan úgy gondolod, hogy ezeket megkerülhetetlen érvekkel cáfolták már?"

Igen, mivel többek között nem egy nép létezett több mint 10 ezer évvel ezelőtt. És ezeket nem leletekből tudjuk, hanem kronológiai levezetésekből. Írásból és egyéb csillagászati tényekből.

Így például a legtartósabb írási forma a csillagok ábrázolása. Nagyon sok nép folyamatosan lejegyezte a csillagok állását, amelyet az égen láttak, és ezekhez ünnepeket és egyéb szertartásokat kötöttek.

Egyik fő jellemzője ennek, hogy a csillagképek nem csak kiséves (12 hónapos), hanem nagy éves (25.960 éves) periódusokat is kijelölnek. Egy ilyen periódus 2163,33 évig tart kb, ez egy világhónap.

A piramisoknál található sphinx például egy pontosan ilyen csillag jelkép. A feje (szellemisége) vízöntő, míg vele szemben lévő oroszlán a teste. Ma már bizonyított, hogy minden évben a tavaszi nap - éj egyenlőség idején pontosan arra a csillagképre mutat, amelyikben éppen tartózkodunk. Voltaképpen a Földet felfoghatjuk egy kozmikus óraként, melynek egyik mutatója maga a sphinx.

A lényeg, hogy ezt csak olyan korban alkothatták, amikor a Földön szellemiségben a vízöntő, míg fizikailag az orozslán volt domináns. Nos, mivel tudjuk, hogy a mai kor a halak kora, így eléggé egyszerű visszaszámolni 2163,33 évenként egy-egy korszakot az oroszlánig. Mivel A halak végén járunk és a precesszió hátráló mozgást végez, így 6 korszakot kell visszaszámolnod. 6 * 2163,33 év az 12979,98 évet ad ki. Vagyis legalább ennyi idős az emberiség.

Innentől kezdve pedig teljesen felesleges azon vitázni, hogy a biblia alapján történő visszaszámolás helyes e vagy sem.

Persze ez a számítás nagyon nagy saccolás.

A valóság az, hogyha alapvetően azt feltételezzük, hogy a 26ezer éves periódust legalább 1x észre kellett venni, 1x leellenőrizni és 1x lejegyezni lépésről lépésre, akkor is minimum 78.000 évről beszélünk, és még ehhez hozzájön, hogy szükséges egy kultúra, amely fejlett csillagászattal rendelkezik.

---

"Ez kicsit erős kijelentés annak a tükrében, hogy az ószövetség tulajdonképpen egy megalomániás őrült mészárlását mutatja be"

Érved igaz, mert elkövetsz egy olyan rettentő súlyos hibát, amit állandóan egykedvűen a "vallásos" emberek orra alá dörgöltök, de úgy látom, hogy ti magatok is imádjátok rendszeresen alkalmazni, ha arról van szó, hogy nektek legyen igazatok. Ezt meghasonlásnak hívják.

A hiba pedig, amit elkövettél érvedben, hogy olyan dolgot tagadtál le, amit senki sem állított. Így aztán érved nagyon helyesnek tűnik, csak épp senkit nem érdekel, mert nem erről volt szó.

A teremtés történetről volt szó eddig, és nem többről, nem magáról az ószövetségről. Eleve a szövetségig el sem jutottunk. Szóval ennek a tükrében nem tudok ennél többet erre mit mondani, minthogy: JÓ ÉS?

---

"Jó, és?"

Jó és? Hát öreg, ha neked semmit nem jelentenek a tanulságok, akkor nem tudom mit kardoskodsz a tudomány mellett, mert ezek szerint, te abból sem fogsz fel semmit sem. Buta vagy mint a föld.

Bár ez az érveidből és az érvelési hibáidból erősen kitűnik.

---

"Attól még egy mese, kitaláció, minimális valóságalap megszínezve sok marhasággal, hogy elkápráztasson. "

Az előbb mondtam el, hogy a világot modellezi mesés formában. A világot! Érted te a szavak jelentését? Ha azt mondom, hogy a világot modellezi, akkor az nem azt jelenti, hogy "kitaláció", hanem azt, hogy a világot modellezi. Nem tudom mit nem lehet ezen felfogni. A mesés forma sem a kitalációt jelöli, hanem az analogikus gondolkodást, közelebbi szót mondok, mert ez túl tudományos neked. A mesés forma képi gondolkodást serkenti.

---

"Ettől még nem említhető egy lapon bármilyen tudományos elmélettel."

Ezzel én is így vagyok, a tudomány rovására. Ugyanis marha jól meg tudja határozni a tudomány, hogy mi az az öt, és marha jól meg tudja határozni, hogy mi az a hat. De, hogy hogyan jutok ötről a hatra arról nem, hogy nem tud semmit sem, nem is kíván vele foglalkozni és még a létezését is tagadja, hogy ötről egyáltalán el lehet jutni a hatra. Persze az életben folyamatosan tapasztalja, hogy az bizony úgy működik, hogy ötből lesz a hat, de ez a tudományt végtelenül nem érdekli.

Igaz ezzel ellentétben a vallások és a vallásos filozófia, nem tud olyan sokat elmondani az ötről és a hatról mint a tudomány. De nem is célja, tud róla annyit, amennyi elég ahhoz, hogy ellenben minél többet el tudjon mondani arról, hogyan jutunk ötről a hatra. És ezért hisznek az emberek a vallásokban. Mert bár nem tud a pap mikrobiológiai értekezést tartani, vagy éppen felsorolni a periódusos rendszert, de sajnos még azt sem biztos, hogy tudja, hogyan kell csonka gúla térfogatot kiszámolni.

Ellenben mióta befejeztem az egyetemet még egyszer sem kellett semmi ilyen felesleges dolog ahhoz, hogy élni tudjam az életemet. Nem kellett deriválnom, sem integrálnom, sem függvényeket elemeznem, nem kellett ez a rengeteg év alatt felhalmozott tudás semmire. SEMMIRE.

Ellenben amit egyetemi éveim alatt a vallásokon keresztül megtanultam az életről, és annak működéséről, nem hogy néha, hanem napi szinten használom, és alkalmazom, mert az életről szólnak. Még a mai kütyünyomkodós világunkban is.

No ez a különbség a vallás, meg a tudomány között...

---

Anonymus

Ha Evolúció lenne, akkor ugyan hogyan kerültek a sejtekbe az információk, hogy melyik sejtnek génnek mi a feladata a testen belül, hogy az adott funkcióját betöltse.

ez nem fejlődhet magától, ide programozó kell.

logikátlan, hogy a bonyolultabb dolgokat némelyek csak úgy létre jötteknek meg kifejlődötteknek veszik,míg az egyszerűbb dolgoknak is kell egy szakember, hogy rendeltetése szerint összeállítsa a működésre.

Aki alapfogalmakkal sincs tisztában, annak ne habozzon már a szája, könyörgöm!!!

"Hülye vatyok, mint a segg, ugyhoty nincs evolucio!!!!4 Isten van, mer aszt értem!!"