Tényleg vannak olyan emberek, akik ezzel bizonyítják, hogy a világ véletlenül alakult ki?

58%-os, egyre inkább kételkedem abban, hogy tanultál határérték számítást, mert még a kombinatorikával sem vagy tisztában. Amiket te felsoroltál, az mind benne van az általam leírt számításban.

Tehát nekünk egyetlen jó megoldásunk van, tehát a kedvező kimenetelek száma 1. Vegyük úgy, hogy az ember tragédiája 5 millió karakterből áll. Állhatna akár 10 milliárdból is, a lényegen nem változtat. Ha tényleg jártas lennél a szélsőérték számításban, akkor pontosan tudnád ezt, de mindegy. A lényeg, hogy akkor 5 millió karakternél maradva, minden egyes leütésnél 101 gombból választhat a "majom" (a 101 gombos billentyűzeten), mivel ezt 5 millió alkalommal kell megtennie, ezért a lehetséges variációk száma 101 az 5 milliomodikon, tehát 101*101*101*101. Ebben benne van az összes lehetőség. Mivel a kedvező kimenetelek száma csupán 1, ezért annak a valószínűsége, hogy a "majom" ezt a variációt üti be 1/101 az 5 milliomodikon (egy osztva a százegy az ötmilliomod-ikonnal). Ami persze egy marha pici szám, de nem 0.

Az a szerencse, hogy nem lettél mérnök... Ha a NASA emberei, vagy az atomfizikusok is ilyen nagyvonalúan kerekítgetnének 0-ra, akkor nem tartana itt a tudomány. Egyébként már csak azért sem mindegy, hogy kerekítesz-e 0-ra, mert 0-val nem lehet osztani, viszont ha egy számot elosztasz egy olyan számmal, ami tart a 0-hoz, akkor egy végtelenül nagy számot kapsz. Tehát egyáltalán nem mindegy matematikailag.

"A majomnak végtelen ideje van erre. "

itt ugye az az axióma, hogy végtelen idő egyáltalán rendelkezésre állhat.

az axiómával szemben csupán egyetlen kikötés van, hogy ellentmondásmentes legyen. sajnos a végtelen idő (és maga a végtelen) világunkban nem tud ellentmondásmentes lenni.

" Tehát ha végtelenszer dobsz, akkor törvényszerűen lesz egy olyan pont, amikor egymás után egymilliószor 6-os jön."

bírom az ilyen kijelentéseket. áruld már el, hogy végtelen számú dobást hogy lehet aktusba vinni!

végtelenszer nem lehet dobni, mert minden dobás után számos (és nem végtelen) dobás volt.

számosság növelésével nem lehet végtelenbe jutni.... még elvi szinten sem.

magyarán nincs olyan, hogy végtelen számú dobás.

"Na ti baromira nem vagytok tisztában a végtelen fogalmával...

"

azért mert változó világunkban a végtelen teljességgel értelmezhetetlen.

nem véletlen, hogy a fizika rendre kihagyja, mivel nem tud számolni vele, mivel értelmetlenséget eredményez (ez alól persze vannak kivételek, mint például az ősrobbanás-elméletben a gravitációs szingularitás, de annak pont az a leggyengébb és teljességgel igazolatlan, igazolhatatlan - pusztán hitbéli - része).

Cs. Jeromos

A példában csak az egyszerűség kedvéért szerepel a végtelen. Elvileg pár száz, pár millió, pár milliárd, sőt akár még első próbálkozásra is tudna a gondolatkísérletben szereplő majom értelmes könyvet írni, de ezen nem tudtok túllépni, úgyhogy akkor most nézzünk még ennél is egyszerűbb példát, talán felfogjátok. Mennyire valószínű az, hogy mondjuk feldobsz egy pénzérmét és egymás után 10x fej lesz? Nem túlságosan ugye? Ennek az esélye elég kicsi szám, pedig velem is már többször fordult elő, hogy pár próbálkozás utána sikerült ilyen sorozatot dobnom. Ugye ennek a valószínűsége 1/2^10. Ami statisztikailag azt jelenti, hogy 1024 próbálkozásból átlagban 1x bejön ez a sorozat. De ez nem azt jelenti, hogy kötelező ennyiszer dobnod, lehet, hogy nekiállsz dobálni az érmét és az első 10 dobással összejön ez. Ha abból indulunk ki, hogy márpedig a világunk létezik, akkor valamikor sikerülnie kellett, teljesen lényegtelen, hogy mikor. Egyébként ez a majmos egy roppantul leegyszerűsített példa, egyáltalán nem ez a tudomány állása, hogy egy majom írta a világot, szóval inkább kattanjatok le erről a matematikai példáról és tanuljatok.

oké, tehát a rendelkezésre álló idő nem végtelen.

akkor számoljunk (eltekintve attól, hogy a valóság nem minden esetben statisztikai kérdés)...

példának okáért vegyük József Attila Eszmélet c. versét (ami ugye igen messzi van egy regény terjedelmétől).

e vers (a sortöréseket nem számolva) 2630 karakterből áll.

annak a valószínűsége, hogy egy majom ezt a konkrét verset bepötyögi 101 a 2630-adikon.

tegyük fel, hogy ez a majom minden egyes másodperc alatt 4 karaktert képes leütni.

ilyen értelemben a vers véletlenszerű bekövetke 5,796x10 a 5270-ediken másodperc alatt valószínűsíthető.

ez 1,838x10 az 5263-ikon évet jelent.

a világegyetem életkora (felkerekítve) 14 milliárd év.

ahhoz, hogy az Eszméletet egy majom csak úgy bepötyögi 1,312x10 az 5253-ikon világegyetemnyi időre van szükség.

tudod mit jelent ez?

az 1312 után 51 nulla van.

ennyi eddigi világegyetemnyi időnek kell eltelnie, hogy a majom egy rövidke verset begépelhessen csak úgy véletlenül.

persze magyarázhatsz, hogy ez az első pár évben (évtizedben, évmillióban, évmilliárdban) teljesülhet, ám ez csak önámítás.

akkor most mit is akar igazolni a fenti majmos példázat?

És az a 1,312x10^5253 nem telhet el? Vagy kétszer annyi? Hány másodperc telhet egy időben? Mi akadályozza meg a majmot,hogy esetleg az idő alatt legépelje?

"akkor most mit is akar igazolni a fenti majmos példázat?"

Az égvilágon SEMMIT! Szerintem már vagy 20x leírták ez egy szemléltető példa.

Nektek hívőknek is van az órás sztori: Ha a parton találsz egy órán akkor feltételezed,hogy nem véletlenül alakult ki. -> Isten létezik.

Nem az a lényeg,hogy most leültessünk egy majmot és nézzük mit gépel. A majmot vagy az egész példát lehet cserélni.

A példa lényegé,hogy a kreacionisták nem képesek elhinni,hogy véletlenszerű mutációkból valami előnyös alakulhat ki. Csak káros.

"a világegyetem életkora (felkerekítve) 14 milliárd év. "

Ember fia, olvastad a kérdést? A kérdés pont a világ kialakulásáról kérdez. Eléggé röhejes érv ide, hogy 14 milliárd éve van a "majomnak gépelni". Ha van világ akkor a majom végzett a gépeléssel a példa szerint, nem?