Gyakran látom ateisták részéről, azt a prevalens, keresztény vallással szembeni érvet, mely szerint Isten direkt rendezte úgy a dolgokat, hogy az ember bűnbe essen. A következő érvelésemmel, ennek ellenkezőjét sikerült megmagyaráznom?

Azért szívesen vennénk, ha a kérdésre is válaszolnál.

Egyébként de: az örökkévalóság az végtelen hosszú időtartamot jelent. Attól még lehet önmagába záródó is, ahogy írtad.

Katolikus vagyok.

örökkévalóság: létmód, mely kizár minden változást, tehát nincs kezdete, sem vége, ellentétben az idővel, melynek lényegéhez hozzátartozik a változás (múlik), ezért a korábban és a később jellemzi. Az örökkévaló el nem múló jelenben (most) birtokolja lényegének teljesen kibontakoztatott, tökéletes gazdagságát.

[link]

Tehát a válasz az, hogy az örökkévalóságban a Nap nem fogja elforralni a Föld vizeit, meg vörös óriássá változni, mivel az örökkévalóságban nincs változás. Már amennyire ezt innen meg tudjuk ítélni.

Ez viszont akkor azt jelenti, hogy NEM MARADSZ ITT!

Hanem egy teljesen más helyre kerülsz: konkrétan az örökkévalóság világába, ami nem is a mi világunk.

Mivel itt, ebben a világban a Földnek ez lesz a sorsa - a megújult Földnek is! - ha senki se szól bele.

Ezt te is így gondolod?

Nem gondolom, hogy az örökkévalóság egy másik világ lenne. Az idő fizikai értelemben is csak egy másodjelenség, amit mi ilyen makroszkopikus skálán érzékelünk, mint a hőmérsékletet, de az elemi részek szintjén valójában nem egy értelmezhető mérték. Az örökkévalóság jelen van, csak rejtve, természettudományos értelemben is, spirituális értelemben is. Ezért is gondolják azt a keresztények, hogy a szentek, az üdvözültek velünk vannak, ezt értettem az alatt, hogy ott már vannak az eszkatonban.

Persze, elképzelni nem tudom, mivel olyasmiről beszélek, ami az érzeti élményeimen túlmutat, én pedig nem tapasztaltam meg az örökkévalóságot.

A Biblia beszél egy feltámadt testről, ez pedig Jézusé. Amit leír, hogy bizonyos korlátok nem kötik, például megjelenik zárt ajtó mögött, illetve hogy a tanítványok elsőre fel sem ismerik (pedig nyilván közelről ismerték, a kinézetét is). De testként működik, rajta vannak a sebei, képes enni és inni is, tehát nem valami testetlen káprázat.

Ami pedig a Föld kozmológiai értelemben vett sorsát érinti az évmilliárdokkal és hasonlókkal, nos ezek tulajdonképpen szórakoztató játszadozások a fizikai törvényekkel, korlátos fizikai ismeretekkel. Érdekesek, de sokkal inkább szólnak arról, hogy mit gondolunk a világról, semmint arról, hogy mi fog történni valójában.

Magyarán a tudománynak nem hiszel, a történeteknek hiszel.

Ha nincs alapjuk, akkor is.

Hát ez eléggé szomorú.

Értelmesebbnek ismertelek, bár már csináltál hasonlót.

Na mindegy, ez van.