A muszlim vallásúak nőgyűlölők?

"Nem feltétlenül. Csak az iszlám másképp teki t egy nőre, mint ahogy az itt elterjedt nyugati kultúrkörben megszokott."

Így van. A muszlimok tisztelik a nőket, míg a nyugati világban kihasználják, kizsákmányolják, levetkőztetik és szexuális eszköznek tekintik a nőket.

"Játszhatod a hülyét, de mindketten tudjuk hogy igazam van. Nyilván ezt így nem mondják ki de jelenleg az a társadalmi terend a Nyugati világban hogy a nőnek le kell vetkőznie. A médiától kezdve a szórakoztató iparon át a divatig mindenhol ez az üzenet."

Nem, én nem tudom, hogy igazad van-e, mert még semmivel sem bizonyítottad, csak mantrázgatod, hogy a nőknek nyugaton le kell vetkőzniük. Én viszont nem ezt tapasztalom, tehát szerintem nincs igazad. A divatszakmában eleve felöltözni kell, nem levetkőzni. A médiában sem nagyon hallom sose, hogy vetkőzz, azt annál inkább, hogy öltözz, minden ruhareklám ezt mondja. A szórakoztatóiparban valóban vannak egyes ágazatok, ahol vetkőzni kell (pl. pornóipar), de az a szórakoztatóiparnak csak töredékét teszi ki. Mára valójában prűdebbek lettek a nyugati államok, mint mondjuk a 70-es, 80-as, 90-es években voltak, tehát a tendencia egyébként is csökkenő, tehát nyitott kapukat döngetsz.

"Ezek is az anyagi kategóriába tartoznak."

Ha így vesszük, igen, mindent bele lehet tolni az anyagi kategóriába. Mindenesetre én inkább létbiztonságnak, szociális hálónak nevezném, csak hogy megkülönböztessük az egyéb anyagi dolgoktól.

"Látom tényleg nem érted. Ez se nem függetlenség se nem szabadság. A Nyugati társadalom dupla terhet vár el a nőktől amit nem lehet teljesíteni. Igen, válaszhatsz de mindkét választás csak rossz lehet. Válaszhatod a családot, gyereket de akkor szegények lesztek mert egy kereső nem tudja eltartani a családot."

Nem lesztek szegények, pont erre is van a szociális háló, amit fentebb írtam. Ezért jobb külön említeni és nem csak simán beletolni az anyagi kategóriába. Gyerekvállalásnál GYES, GYED, egy csomó támogatás, juttatás, amíg a gyereket fel nem neveli annyira, hogy bölcsibe, óvodába adhassa (ami megint csak része a szociális hálónak).

"Válaszhatod a karriert de akkor meg nem lesz családod, gyereked és későbbnem lesz aki fizesse a nyugdíjad. Megpróbálhatod mindkettőt de arra rámegy az egsézsséged vagy a családod."

Előfordul ilyen is, de általánosságban nem törvényszerűen megy a kettő egymás rovására. Lehetséges gyereket vállalni és karriert építeni is, a kettő nem zárja ki egymást, sokaknak sikerül.

"Ez a rendszer hosszabb távon a társadalom széteséséhez vezet."

Ha te tudnád, hányszor hallottam már eddig a kapitalista rothadó nyugatról, amely most már egészen biztosan szét fog esni, össze fog omlani, aztán valahogy mégis mindig mindenki nyugat felé indul el még az araboktól is, ha egy jobb életben reménykedik.

"Ha levetkőzöl kb mindenhol több esélyed van mintha zártan öltözködnél."

Az uszodákat kivéve ezt én nem igazán tapasztalom kábé sehol sem. Valójában a legtöbb helyen a kutyát nem érdekli, hogy te hogyan öltözködsz. Legtöbbször amúgysem az dönt a további sorsodról, aki pl. egy állásinterjún az interjút tartja, és látja az öltözetedet. Sőt, valójában ha egy állásinterjún túl kihívóan, semmit takaróan jelensz meg, az többnyire minuszpontnak számít, hivatalból.

"Már sokadszorra írod le de mindenki tudja hogy te sem gondolod komolyan :)"

De bizony teljesen komolyan gondolom, ezért írom le sokadszor.

"Bármerre nézzel ezt fogod látni. Például nézz szét hány hirdetésben próbálnak lengén öltözött nőkkel eladni valamit."

Pl. fürdőruhát, fehérneműt?

" A prostitúció pedig a Nyugati világban gyakorlatilag már legális. Ezernyi példát lehetne felsorolni. Nézd meg hogy öltözködnek ma fiatal lányok. Néhány évtizede a prostituáltak öltözködtek így ami most normális egy tizenévesnek."

És ez az érved az mellett hogy a prostitúció nyugaton már legális, hogy a tizenévesek lengén öltözködnek?

"Tehát azt akarod behazudni hogy a lengén öltözött nő nem az ideális a Nyugati világban és ez általánosítás részemről? :)))"

Ez addig nem behazudás, amíg nem tudod alátámasztani valamivel az állításaidat. Ha azt mondod, hogy azok nyernek az állásinterjún, akik levetkőznek, abból világosan látszik, hogy te még soha életedben sem voltál nyugaton állásinterjún, tehát hiteltelen amit mondasz. Akkor miért is lenne hazugság az, amit írok? És miért pont a te véleményed érdekelne, akinek fogalma sincs miről beszél, hiszen még sosem járt állásinterjún?

Nem is értem, hogy muszlim barátunk hogy bírja sok millió lengén öltözött nő között :(

Csórikám lehet csukott szemmel jár még az utcákon is. Esetleg nyáron ki se megy.

Ez a másfél pipás muszlim úgy néz ki, hogy komolyan terhelt.

Mindenesetre ahol ő megjelenik, ott a normális fórumnak vége, onnan kezdve 10-20 oldalon az fog szerepelni, amit ő mond a hanyatló nyugatról és az igaz hit hazájáról.

Ezt a fórumot is teljesen tönkretette.

"Majd ha egy muszlim nő kezd arról beszélni, hogy ő szívesebben lakik Szaud-Arábiában, mint itt, akkor azt érdemes lesz meghallgatni."

Olvastam egy szaúdi hölgyről aki az USA ban telepedett le, és teljesen úgy kezdett öltözködni mint az amerikai nők.

Aztán egyszer San Franciscóban azt hiszem, találkozott egy muszlimával aki teljesen eltakarva sétált az utcán. Odament hozzá beszélgetni, és úgy elszégyellte magát, hogy ő nem volt elég erős és bátor hogy Allah előírásait betartsa, hogy ennek hatására a vége az lett hogy elvált a férjétől is, és hazaköltözött Szaúd Arábiába.

Én meg ilyeneket olvasok látod.

Egyébként is mennyire releváns a te véleményed, aki a nagy muszlimsága mellett, azért mégsem egy muszlim nőt vett feleségül. Szóval egyáltalán mit tudsz te a muszlim nőkről? Talán a szüleid révén, vagy testvéred révén van róla bármi fogalmad is, ha nem áttért magyar vagy."

Ismerek arab családokat képzeld el. Ahol a nők hordanak kendőt. Egyébként előfordul hogy éppen nem, mert a férjeik nem parancsolgatnak nekik.

Relevánsabb a véleményem mint a tiéd abban biztos lehetsz.

"Amúgy ez a te szádból elég visszás kijelentés. Most már komolyan kíváncsi lennék a feleséged tudja-e, hogy te miket írogatsz a neten vagy a szemébe azért ezeket nem mernéd megmondani. Csak mert lefogadom, hogy a keresztény, magyar feleséged, nem talpig burkában vagy csadorban mászkál naphosszat. Ilyen alapon mennyire tisztelheted a feleségedet?"

Megszoktam Neki mutatni az ilyen kommenteket például.

Komplett hülyének tart titeket, ha ezeket komolyan gondoljátok.

Általában azt mondja biztos bigott katolikusok vagytok :D

"Játszhatod a hülyét, de mindketten tudjuk hogy igazam van. Nyilván ezt így nem mondják ki de jelenleg az a társadalmi terend a Nyugati világban hogy a nőnek le kell vetkőznie. A médiától kezdve a szórakoztató iparon át a divatig mindenhol ez az üzenet."

Azt elhiszem, hogy olyan nő szóba se áll veled, akinek a 8 általánosnál magasabb a végzetsége, ezért van az, hogy elképzelni sem tudod azt a világot, ahol a nők nem vetkőznek le a napi betevőért.

Ha a gyermeteg agyaddal kicsit tovább tudnál tekinteni a divatvilágon, a celebeken, meg a showbizniszen, akkor talán másként látnád a dolgokat.

"Látom tényleg nem érted. Ez se nem függetlenség se nem szabadság. A Nyugati társadalom dupla terhet vár el a nőktől amit nem lehet teljesíteni. "

Azt mond már el végre, hogy hol a jobb! Mivel tud többet a te álomvilágod? Ott mit csinálnak a nők? Konkrétan írd már le, hogy szerinted hol és mivel jobb a nőknek! Tök jól eltrécselsz arról, hogy a nyugat miért rossz, de arról egy szót sem szólsz, hogy szerinted hol és mivel jobb máshol.

Az hogy Törökország pl. hozza ugyanazt, mint bármelyik európai ország nem érv. Ne azt magyarázd, hogy hol lehet megtapasztalni ugyanazt, mint itt, hanem hol JOBB? Mert ha sehol nem jobb, akkor értelmetlen az egész szövegelésed.

Igen, a nyugat nem tökéletes és vannak problémák és hibák, amin dolgozni kéne. Folyamatosan a szexuális visszaélések visszaszorításáról, meg egyenlő esélyekről harsog az egész média. Viszont, és? Melyik iszlám ország tökéletes? Mond már el, hol van az a földi paradicsom, ahol minden szép és jó és tökéletes? Hol van az, ahol pl. nem erőszakolnak nőket? Nem az iszlám országokban az biztos.

Lehet extrém példákat hoztam. De tudod miért? Mert az ugyanolyan és a rosszabb, meg a még rosszabb között lehet válogatni. Nincs jobb! De várom végre azt a választ, ahol nem csak a nyugatot ócsárolod, hanem végre leírod, hogy hol van az a jobb hely. És lehetőleg valami földi országot jelölj meg, ne a túlvilágot, mert egyenlőre, még nem ott vagyunk.

"Általában azt mondja biztos bigott katolikusok vagytok :D"

Kíváncsi lennék, hogy miért pont katolikust mond, amikor vallási szinten pont a katolikusok ápolnak jobb viszonyt az iszlám vallási vezetőkkel, míg egy hitgyülis vagy más neoprotestáns kimondottan iszlámellenes. Sőt sokszor az ateisták is inkább iszlámellenesek. De ez is a ti értelmi képességeiteket mutatja csak.

"Olvastam egy szaúdi hölgyről aki az USA ban telepedett le, és teljesen úgy kezdett öltözködni mint az amerikai nők.

Aztán egyszer San Franciscóban azt hiszem, találkozott egy muszlimával aki teljesen eltakarva sétált az utcán. Odament hozzá beszélgetni, és úgy elszégyellte magát, hogy ő nem volt elég erős és bátor hogy Allah előírásait betartsa, hogy ennek hatására a vége az lett hogy elvált a férjétől is, és hazaköltözött Szaúd Arábiába."

Hűha. És? Nem azért szégyelte el magát, mert rövid nadrágban járt és fejkendő nélkül, hanem mert nem tartotta be a vallási előírásaitokat. Tehát semmi köze a nők öltözködéséhez.

Az meg végképp nem egy pozitív példa, hogy Allah ezek szerint arra ösztökélte, hogy váljon el a férjétől. Már bocs, de a válás az nem egy jó dolog az én szememben, szóval had ne tapsoljam meg az esetet. Otthagyta a férfit, akivel talán már évek óta együtt élt, lehet gyereke is volt tőle és akinek hűséget esküdött. Ahelyett, hogy felvett volna egy kendőt, ha ez volt a heppje és úgy gondolta, hogy ezzel szolgálja Allahot. Nem, ő inkább szétdúlta a családját. Szívesen beszélnék vele, hogy megértsem a gondolkodását, de az a nő, még mindig nem te vagy.

Ráadásul ennyiből is látszik, hogy nem a csúnya nyugattal volt a gondja, hanem azzal, hogy a vallásához akart ragaszkodni, amit egyébként Amerikában is megtehetett volna, ha nagyon akar. Tehát más is állhatott ott a háttérben. Mivel, ha ő szerette volna a férjét, nem válik el tőle, hogy hazamenjen akárhova, hanem megvalósítja önmagát ott ahol van.

Nem vagy nő. Én nő vagyok. Már ebből a pár sorból is jobban megértem, mi járt annak a nőnek a fejében, mint te.