Ateisták vannak vallásos emberek akik nem, vagy nem egészen fogadják el az evolúciót. Miért fáj ez nektek?

"A Katolikus Egyház is elismeri, hogy a történetet nem kell szó szerint értelmezni."

Ilyenkor milyen jók ezek a katolikusok. Ti hisztek az inkvizítor pedofiloknak?: ) (Elnézést a katolikusoktól, nem én állítom ezeket, hanem akik most a katolikusokkal jönnek).

Nekem amúgy mi közöm a pápa állításaihoz? Nem tudós, fogalma sincs ezekről.

"Sem az E-coli baktériumot, sem a szemet nem lehet evolúcióellenes érvként felhasználni."

De, lehet. Amúgy nem igazán kell, mivel a materialisták nem tudták levezetni a szem kialakulást evolúcióval, így igazad van, nincs mit cáfolni.

"Az nem maradt meg, hogy pontosan mit mondtak a szemről, de az igen, hogy az ember genetika hasonlóságáról, meg egy faj egyik részének a kialakulásáról mennyire komolytalan dolgokat mondtak (ez utóbbi esetben az előadó röhögve beszélt, ami inkább azt jelzi, hogy mennyire nem érti az evolúciót, nem pedig azt, hogy mennyire értelmetlek az evolúció.)"

Egy igen erős indoklást olvashattunk az evolúció alátámasztására:) A probléma az, hogy az evolúcióbiológusok is így érvelnek.

"Azt meg nem igazán értem, (és lehet jobb is), hogy milyen gondolataid vannak arról, hogy a hivatalos tudományos álláspont hazugság."

Az evolúciót nem lehet bizonyítani, csak cáfolni. Hogy mi bajom van ezzel? Gondolkozz:)

"Talán azt gondolod, hogy az oktatási minisztérium meg a Magyar Tudományos Akadémia (akinek vallásos az elnöke!) összegfogott, és dörzsölgetik a kezüket, hogy "csakazértis" beadják az evolúciót, hogyha a tudják, hogy a bibliai teremtéstörténet az igazi, és ezzel az egyetemi képzéseken megtévesztik a leendő tanárokat?"

Ezt nevezik tekintélyelvű érvelési hibának. Ha már nem tudod az evót bizonyítani, elkezdesz mutogatni az evós tudósokra. A nem evós tudósok, pedig röhögnek az evolúción

Leszarom, hogy mit gondolnak. Először bizonyítsák a törzsfejlődést genetikai úton.

"Vagy talán azt gondolo, hogy a biológia tanárok "tudják, mi az igazság", de BELEHAZUDNAK a diákok szemébe, így az enyémbe is?"

Nem, mivel az én biosztanárom is tudta, h az evolúció egy marhaság . De még mindig nem az a kérdés, hogy melyik tanárnak mi a világnézete, mi a hite. Hanem az, hogy biológiai-genetikai nyelven nem lehet bizonyítani az evolúciót. Ezért maszatolsz te is, ezért érvelsz kizárólag érvelési hibákkal.

"

#16

Sem az E-coli baktériumot, sem a szemet nem lehet evolúcióellenes érvként felhasználni. Ha jól emlékszem, egy neoprotensatáns, evolúciótagadó gyülekezet előadásában hallottam arról, hogy majd a szemet majd tárgyalni fogják. Az nem maradt meg, hogy pontosan mit mondtak a szemről, de az igen, hogy az ember genetika hasonlóságáról, meg egy faj egyik részének a kialakulásáról mennyire komolytalan dolgokat mondtak (ez utóbbi esetben az előadó röhögve beszélt, ami inkább azt jelzi, hogy mennyire nem érti az evolúciót, nem pedig azt, hogy mennyire értelmetlek az evolúció.)

Azt meg nem igazán értem, (és lehet jobb is), hogy milyen gondolataid vannak arról, hogy a hivatalos tudományos álláspont hazugság.

Talán azt gondolod, hogy az oktatási minisztérium meg a Magyar Tudományos Akadémia (akinek vallásos az elnöke!) összegfogott, és dörzsölgetik a kezüket, hogy "csakazértis" beadják az evolúciót, hogyha a tudják, hogy a bibliai teremtéstörténet az igazi, és ezzel az egyetemi képzéseken megtévesztik a leendő tanárokat?

Vagy talán azt gondolo, hogy a biológia tanárok "tudják, mi az igazság", de BELEHAZUDNAK a diákok szemébe, így az enyémbe is?

"Vagy miféle sötét elméleted van arról, hogy biológia órán nem a zsidó-keresztény teremtéstörténetet oktatják, hanem azt, ami a tudományos közösség által el van fogadva?"

Előre feltételezed, hogy "sötét". Ez körkörös érvelés. MEgint egy érvelési hiba.

"+ a bibliai teremtéstörténet már csak a fundamentalisták veszik szó szerint."

És? Ez nem zárja ki logikailag, hogy igazunk legyen.

Összefoglalva az eddigieket: az evolóciót természettudományosan nem lehet bizonyítani. Ezért szükség van a tekintélyelvű érvelési hibára ( [link]

Amivel azt szeretnék elérni, h ne gondolkozzunk, hanem csak higgyük azt, amit néhány elmebeteg evóbiológus állít.

És ismét megerősítést nyertem: materializmusban tilos a logika és a becsületesség.

Köszönöm ismét az asszisztenciátokat, sokat segítettetek:)

"Ilyenkor milyen jók ezek a katolikusok"

A (szakadatlan) Katolikus Egyház rakta össze a Bibliát, tehát, hogy ő miként értelmezi, annak jelentősége van. Te csak azért olvashatod most szentírásként a 2Pt-t, mert a Katolikus Egyház úgy döntött, hogy felveszik a kánonba, noha Eusebius világosan leírta, hogy ők Péternek egy levelét ismerik el. A második levelet nem ismerik el (mármint nem tulajdonítják az apostolnak), bár tanulmányozzák. Bizony nagy az Egyház hatalma! Még a 2Pt-t is szentírássá tudta tenni, ami feltehetően nem is Péter apostol műve, a Kelemen levelet meg lefokozta az apostoli atyák művei közé, (az Etióp Ortodox Egyház hozzáállás a kánonhoz persze más, de abba most nem megyek bele) noha azt felolvasták több helyen is. Tehát, ha az Egyház azt mondja, hogy a teremtéstörténet jelképes, annak jelentősége van. De egyébként nem az Egyháznak kell ezt elinni, sőt, még a hivatalos természettudománynak sem, amely az evolúciót favorizálja.

Maga a szöveg tanúskodik arról, a belső érvek, hogy a leírás NEM tudományos értekezés, hanem szimbolikus leírás, amelynek teológiai üzenete van. Itt vannak az érvek az Apologa Kutatóközpont egyik jegyzetében:

A Genezis műfaji értelmezése:

[link]

A teremtéstörténet tehát teológiai igazságot tartalmaz. Hogy ez mennyire igaz a szó szoros értelmében, abban nem foglalok állást, mert agnosztikus vagyok.

"Előre feltételezed, hogy "sötét". Ez körkörös érvelés. MEgint egy érvelési hiba"

Ha azt állítod, hogy a biológiai képzésen hazugságot oktatnak, akkor abban benne lehet a Magyar Tudományos Akadémia, az Oktatási minisztérium, és biológiatanárok is, akik ezek szerint gyerekek és felnőttek szemébe hazudnak bele. Beláthatod, hogy amit te mondasz burkoltan, az egy sötét összeesküvés elmélet, ami egyébként rágalmazás azokkal szemben, akik összeállítják, és tanítják a biológiát. Sőt, abból, amit mondasz kiderül: ez egy globális összeesküvés elmélet, hiszen az összes tekintélyes egyetemen az evolúciót tanitják.

Tehát, akkor mire alapozod azt, hogy a biológiai képzés hazugság, burkoltan vádolva ezzel a tudományos szakembereket, a tananyagot összeállító szakembereket, és a tanárokat?

Még valami: az összeesküvés elméleted miértjére keresem a választ.

Miért nem ismeri el a Magyar Tudományos Akadémia a 6 napos bibliai teremtéstörténetet, ha az igaz? Hiszen Freund Tamás, az elnök maga is hivő ember! Miért nem foglal állást mellette az Oktatási minisztérium, miért nem rakják bele a rakják bele a tankönyvekbe?

Aztán: hogyan sikerült rávenni a tanárokat, hogy belehazudjanak a diákok szemébe? Vagy már a tanárok is meg vannak vezetve, és nem tudoják, hogy hazugságban vannak? Nekik ki hazudott?

Végül: hogyan lehet az, hogy az összes tekintélyes egyetem, tudományos folyóirat, szaktekintély, evolúciópárti? Tudják, hogy mi az "igazság" és szándékosan küzdenek ellene, es direkt elnyomják az evolúciótagadó közösséget, vagy mi folyik itt?

A tudományos világ meg az oktatás a Sátán kezében van, erre gondolsz?

"az evolóciót természettudományosan nem lehet bizonyítani"

Bizonyítva van, függetlenül attól, hogy te mit mondasz. Ha nem lenne bizonyítva, nem lenne része a modern biológiai képzesnek. Ajánlom ennek a teológiai cikknek az elolvasását:

[link]

Egyébként még annyit tennék hozzá, hogy ha a természettudományban valami nincs bizonyítva, az nyilvánvaló.

Például az M-elmélet szerint, ha jól tudom, 11 dimenziós a világ. Azonban tudomásom szerint az M-elmélet nincs bizonyítva, ezért senki sem veszi tényként.

Az evolúcióról viszont tudományos körökben senki sem kételkedik. Természetesen lehetnek részletkérdések, ami nem tiszta még, viszont önmagában az a folyamat, hogy a kis változások hosszú távon új faj keletkezéséhez vezetnek, elfogadott. Nincs róla vita.

"A (szakadatlan) Katolikus Egyház rakta össze a Bibliát, tehát, hogy ő miként értelmezi, annak jelentősége van. "

És? Jól tették, de ez nem logikai bizonyíték, hogy innentől mindenben igazuk van. TEhát folytatod a tekintélyelvű érvelési hibát. Nyugodtan tedd meg, de innentől ignorálom az érvelési hibákat

"Maga a szöveg tanúskodik arról, a belső érvek, hogy a leírás NEM tudományos értekezés"

Ez egyértelmű

"hanem szimbolikus leírás, amelynek teológiai üzenete van"

És bőven cáfolva lett. Ma már tudjuk, hogy a leírás nem szimbolikus. A mai rendszertani családok egy egy képviselője lett megteremtve óriási genetikai és epigenetikai potenciállal. Családon belül működik a fajképződés (mikroevolúció), de caládon felüli átjárás természettudományosan cáfolva van

"Tehát, akkor mire alapozod azt, hogy a biológiai képzés hazugság, burkoltan vádolva ezzel a tudományos szakembereket, a tananyagot összeállító szakembereket, és a tanárokat?"

Na, tipikus balos moralizálás. Nyugi, senki nem fog a vádjaid alapján elintézni engem:)

Vannak, akik istenellenesek és szándékosan hazudnak a témában, vannak, akik ellenőrzés nélkül beveszik ezt a maszlagot, mondván, hogy a magasabban képzett evóbiológusok biztos értik, az ő szintjükön elég, ha oktatják.

"Végül: hogyan lehet az, hogy az összes tekintélyes egyetem, tudományos folyóirat, szaktekintély, evolúciópárti? "

[link]

Ezeken a "tekintélyes helyeken" rengeteg igaz tudós szólalt fel az evolúció ellen, őket ki is rúgták. Behe és társai anyagilag függetlenek, ezért tudnak publikálni az evolúció ellen.

Ráadásul neked az a tekintélyes lap, ami az evolúció mellett szól, ez pedig körkörös érvelés

"Miért nem ismeri el a Magyar Tudományos Akadémia a 6 napos bibliai teremtéstörténetet, ha az igaz? "

:))))) Pont a keresztényellenes MTA-val operálsz? Nem véletlen ment neki a kormány, mert nyilvánvaló, hogy sok témában csalnak. Hát ez nem jött be. Az MTA tekintályes evósai, köztük Boldogkői Zsolt vagy Kampis György a magyar kereacionisták által gyönyörűen cáfolva van.

Tudod, miért operálsz a tekintéllyel? Mert te sem tudod megvédeni a törzsfejlődést.

"Ajánlom ennek a teológiai cikknek az elolvasását"

Elolvastam, de ez a cikk hogy jön ide? Ennek a cikknek semmi értelme. Ti ilyenekből táplálkoztok szellemileg? Inkább tanulj genetikát vagy anatómiát vagy élettant és magad fogod belátni, hogy az evolúció egy marhaság. Ne másra hallgass!

"A tudományos világ meg az oktatás a Sátán kezében van, erre gondolsz?"

Nem, ezt te szeretnéd, h gondoljam. Ha a sátán kezében lenne, akkor a természettudomány 99, 9%-a nem lenne igaz. A 0,1 % az evolúció és a nagy bumm...

"Több száz millió évről gondoljuk azt, hogy az élőlények nem változtak?"

Jó az 6000 évnek is, és még azalatt is változnak. Hála az epigenetikának, a fajképződés megy, de a törzsfejlődés sajnos kukázva van

"Ha már Biblia: Ádám, és Éva is fejlődött, változott, amikor az ún. "Tudás fájáról" evett gyümölcsöt. Vagy ez is csak egy mese?"

És ezt te törzsfejlődés bizonyítékának tartod. Szuper, nagyon köszi :)

Amúgy ha a bűnt tudását te fejlődésnek tartod, akkor nálad nagy a probléma

"Áh, nem! Hisz benne van a Bibliában! "

Ö nem, mi nem így bizonyítunk, azok ti vagytok

"Evolúció volt, van, és lesz!"

Ezt nyomtatták az isten és tudományellenes világtalálkozón a klubszalvétára :)

"Ettől még lehet hinni bármilyen istenben, ha valaki így szeretné."

Köszönjük szépen!