Kezdőoldal » Kultúra és közösség » Vallás » Kétféle evolúciós gyakorlati,...

Kétféle evolúciós gyakorlati, az életből vett példát tudtok mondani?

Figyelt kérdés
Amelyik az általános evolúció /1/ tárgykörébe tartozik, és amelyik a darwini evolúció /2/ tárgykörébe tartozik. Melyikről van szó a Bibliában?

2017. máj. 20. 18:16
❮❮ ... 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... ❯❯
 71/163 Cerevisiae ***** válasza:
86%

Hát kész.... 0 százalék a joccakámra...


Kész... gurulok... :DDD

2017. máj. 22. 12:50
Hasznos számodra ez a válasz?
 72/163 Mojjo ***** válasza:
83%
@71: jaja, ez így megy. Előfordul mindenkivel, aki csípi egyes fanatikusok szemét...
2017. máj. 22. 13:19
Hasznos számodra ez a válasz?
 73/163 Cerevisiae ***** válasza:
86%

Ha ismernének le is lőnének?


Pfúúúúj! Evolúcióhívő! Istentagadó! Ott a lámpavas...


Azután búcsúcédula, egy kis gyónás... majd könnyes szemmel hirdetni az igét: ...igen... igen... dobd vissza kenyérrel!


:D

2017. máj. 22. 14:06
Hasznos számodra ez a válasz?
 74/163 Cerevisiae ***** válasza:
85%

Na, hogy ne csak offoljunk:


Kérdező: "Tehát mégiscsak van egy elméleti része az evolúciónak /amit tudományosan megalapozottnak tekint az MTA/ és van egy gyakorlati, evidens része, pl. a tenyésztés. "


Az MTA szöveg semmiféle tenyésztésről nem ír. Azt írja, hogy a "darwini evolúciós elmélet" (ez a három szó összevonás amúgy totális fogalomzavar) a fajok keletkezésével foglalkozik és azok átalakulásával.


Íme:

"A darwini evolúciós elmélet – ahogy a tudományokban a fejlődést figyelembe véve ez megszokott – nem teljesen lezárt volta ellenére, tudományosan megalapozottnak tekinthető és kellően leírja a fajok keletkezését és átalakulását."


Erre te ezt írod(#55):

"Te, ahhoz, hogy sokféle kutyafajt lehet kitenyészteni, miért van szükség az MTA állásfoglalására?"


Barátom! Pontosan tudod te is, hogy nem léteznek kutyafajok (kijavítottad maga utána), mert az csak egy hétköznapi rossz elnevezés. Ha léteznének többféle kutyafajok, az régen rossz lenne a kreacionizmusnak, aki ugye azt állítja, hogy új fajok sose jönnek létre (természetesen ez nem igaz amúgy, hiszen itt is számtalan ilyen megfigyelt példára mutattunk rá, de éppen hogy nem az emberi háziasításból - bár némileg a madeira nyúl esetét lehet idevenni -, hanem konkrétan a természetből). Mivel az MTA kijelentés fajok változásairól, ám egyértelműen új fajok megjelenéséről is beszél, így lehetetlen, hogy mindössze a domesztikációról beszélt volna (háziasítás). A domesztikációt csak a fajok változása tükrében lehet értelmezni. Következésképp az MTA kizárólag csak egy fogalom alá gyűjthette össze a változást és az új megjelenését is.


Kutyafajták, vagy félék valóban vannak, de minden kutya egy fajba tartozik, a C. lupus nevű fajba.


Attól nem lesz igazad, hogy egy hétköznapi kifejezés értelmét meghamisítod, majd úgy mutatod be, mintha az tárgya lenne a tudományos értekezésnek.


Ha a keresőbe beírod: "kutyfaj", akkor kijavítja kutyafajtára, és szinte csak így hoz fel találatokat.


Nem szép dolog ám a csúsztatás, és egy dokumentum értelmének így megtörténő totális meghamisítása. Bár ti, kreacionisták, a szöveghamisítást mindig is nagy üzemben gyártottátok.


Jobb lenne, ha végre felfognád: a variáció, replikáció szelekció maga az evolúció kivitelező mechanizmusa. Hogy a szelekció mesterséges, vagy a természetben történik, az mindegy. A szelekció a környezet tulajdonságai által jön létre (hogy az állandósultan havasodó táj változtatja fehérré a kutya szőrét, vagy a tenyésztő működése, az lényegtelen).


Itt van néhány előadás, dokumentum, tananyag MTA forrásokból, ami a domesztikációval foglalkozik, és ezzel kapcsolatban természetesen kizárólag csak az egy db. evolúcióról szól itt is minden szöveg:


[link]

[link]

[link]

stbstb.


És itt mindennek az összefoglalója:

[link]

"Az evolúció talán legismertebb alkalmazási területe a mesterséges szelekció, mely adott egyedek bizonyos jellegek szerinti tudatos tenyésztésén keresztül valósul meg."


Nyugodj bele a megváltoztathatatlanba... :D

2017. máj. 22. 15:03
Hasznos számodra ez a válasz?
 75/163 anonim ***** válasza:
100%
Amúgy lehet hogy a kérdezőt nem tudjátok meggyőzni, de csak hogy tudjátok hogy nem volt hiábavaló ez a 8 tömény oldal: Én pl (és szerintem ezzel nem vagyok egyedül) kifejezetten sokat tanultam belőle. :D
2017. máj. 22. 23:15
Hasznos számodra ez a válasz?
 76/163 Cerevisiae ***** válasza:
88%
A próféta beszéljen belőled...:)
2017. máj. 23. 13:13
Hasznos számodra ez a válasz?
 77/163 Mojjo ***** válasza:
82%
@75: ezt de jó hallani! :) És igen, ezért már megérte a belepakolt időt és energiát :)
2017. máj. 23. 13:42
Hasznos számodra ez a válasz?
 78/163 A kérdező kommentje:

A MTA NYILATKOZATA BIZONYÍTJA A KÉTFÉLE EVOLÚCIÓT

Ott tartottunk, hogy a MTA állásfoglalása nem arra vonatkozik, ami mindennapos biológiai mechanizmus /a természetben a fajok változékonysága – egy általánosan ismert példa a pintycsőrök igazodása a változó természeti körülményekhez, illetve a mesterséges szelekció, vagyis az ember általi céltudatos tenyésztés/, hanem a darwini törzsfejlődés hipotézisére vonatkozik, aminek a legvaskosabb kijelentése az ember származása az állatvilágból, s amelynek eredetét egy bizonyos őssejtre vezetik vissza, amelyből /Darwin szerint/ évmilliók alatt fölfejlődött /volna/ az emberiség a mai anatómiai szintre.

Erre a hipotézisgörgetegre jelenti ki a MTA, amit kijelent: „A darwini evolúciós elmélet – ahogy a tudományokban a fejlődést figyelembe véve ez megszokott – nem teljesen lezárt volta ellenére, tudományosan megalapozottnak tekinthető és kellően leírja a fajok keletkezését és átalakulását.”

Ami itt nincs teljesen lezárva, az a történésnek a HOGYANJA, nem pedig a történés maga, ami szerintük tény, és a tudomány különböző válfajai szerint /pl. antropológia, geológia, genetika, stb…/ százszorosan bizonyított. Erre mondja R. Dawkins, hogy aki ezt tagadja, az tképpen nem komplett /ez a lényege a kritikájának, ha nem is szó szerint így fejezi ki./

Ha tehát ezt a/z elméleti/ darwini fejlődési vonalat összevetjük a mindennapi gyakorlatban alkalmazott tenyésztési eljárással, láthatjuk, hogy az nem erre vonatkozik, hiszen miért adnának ki a mindennapos és teljesen természetes tenyésztési mechanizmusra akadémiai szintű állásfoglalást. Ez már csak azért sem igaz, mivel ha valaki elolvassa a MTA ezirányú állásfoglalását, abban az is benne van, mégpedig a fenti nyilatkozatot ez a mondat vezeti be:

„A Magyar Tudományos Akadémia - hasonlóan 67 ország tudományos akadémiáihoz, köztük az egyik elsőként megszóló Royal Society-hez - elhatárolódik azoktól a tudományon kívüli elképzelésektől... amelyek a darwinizmus tudományosan megalapozott állításait támadják, eltorzítják, illetve áltudományos érvelésekkel kritizálják....”


Tehát nem a mindennapos tenyésztési mechanizmus kritikájára adták ki válaszul, hanem a darwinizmus kritikájára. /A darwinizmus lényege pedig nem a tenyésztés valóságának bizonyított vagy nem bizonyított volta, hanem a törzsfejlődés, az ember származása./

Konkrétan, a kreracionisták és az ID. kritikájára adták ki a nyilatkozatot. Viszont ez a két csoport nem az emberi tenyésztést /mesterséges szelekciót/, vagy a természetes szelekciót /fajoknak változékonysága, pl. pintyek csőrének méretváltozása az időjárás függvényében/ kritizálta /!/, hanem a törzsfejlődés leszármazási elméletét, azt, hogy a leszármazási elméletből kizárják egy külső intelligencia működését.

Egészen röviden: a darwinizmus szerint természetes biológiai folyamatok végeredménye a biológiai élővilág, aminek a természetes mechanikája a fajátalakulás, míg a másik oldal szerint mindez egy természetfeletti intelligencia tudatos tervezésének köszönhető. Ez utóbbi elutasítására adta ki a MTA a maga darwinpárti nyilatkozatát, és nem arra, hogy a fajok változékonysága működik-e, megfigyelhető-e, ill. ugyanez a folyamat az ember által kivitelezett tenyésztési folyamatokban működőképes-e vagy sem.

Pontosan azért kellett az állásfoglalás, mivel a darwinizmus eszméje és a tenyésztés gyakorlatisága nem ugyanaz az evidencia, ha annyira nyilvánvaló volna a darwinizmus kézenfekvősége, mint amennyire nem az, akkor felesleges volna mellette ilyen szinten kiállni.

Végeredményben egy ateista világnézet melletti kiállásról van szó, a tenyésztés ténye pedig bármiféle világnézettől teljesen független biológiai folyamat, amit vagy emberek vezetnek /mesterséges szelekció/, vagy környezeti visszahatás eredménye /természetes szelekció/.

Mi következik ebből? Hogy van egy elméleti vonulata az evolúciós fejlődésnek /ami világnézetbe van ágyazva – mégpedig ateista világnézetbe/, és van egy gyakorlati vonulata /amiből semmiféle világnézet nincsen származtatva, egyszerű, de alapvető biológiai tény/.

Az ateista világnézet csak úgy tud labdába rúgni, ha tagadja, hogy ez az elméleti és gyakorlati sík létezne, és csak a gyakorlatra volna bizonyíték, de az elméletre nem. /Azért is hangoztatja, hogy a tudományos elméletet úgy kell elkönyvelni/kezelni, ami egyenértékű a gyakorlati bizonyítással. És nincs külön gyakorlati evolúció meg elméleti evolúció, csak gyakorlati van, még ha nevében elméletnek is nevezik a darwinizmust/.

Innentől kezdve világos, hogy egy manipulatív módszerrel állunk szemben, ami valóban jól ki van fundálva, mégpedig olyannyira, hogy ezt kitalálni, nem is elég hozzá egyszerű emberi elme, és nem is Darwin fejéből pattant ki. Hiszen abban a korban ezt kitalálni inkább hazárdírozással volt egyenlő, mintsem tényszerű bizonyítással, mivel egy olyan folyamatot mutat be, amely egyrészt gyakorlatilag teljesen követhetetlen /visszanyúlni évmilliókon át egy őssejtig/, másrészt meg társadalmi tömegeket hangol a bibliai teremtés elfogadása, és az Istennek való erkölcsi engedelmesség ellen.

Tehát az elmélete egy gyakorlati istentagadással ért fel, mégis bevállalta. Ilyet egy épeszű ember nem vállal be, különösen, ha istenhívőnek tartja magát. /ti. hogy egy bizonyítatlan felvetéssel neki menjen Istennek, és az emberi társadalmat Isten /teremtésmunkája/ ellen hangolja. Ezt nevezik mai szóval öngyilkos terrorista merényletnek!

Isten mindenkiről mindent tud, és mindenki cselekedetét számon tartja: „És ismerem a te ülésedet, és járásodat kelésedet, és ellenem való tombolásodat; ... Most lássátok meg, hogy én vagyok, és nincs Isten kívülem! Én ölök és elevenítek, én sebesítek és én gyógyítok, és nincs, aki kezemből megszabadítson. Mert felemelem kezemet az égre, és ezt mondom: Örökké élek én! Ha megélesítem fényes kardomat és ítélethez fog kezem: bosszút állok ellenségeimen és megfizetek gyűlölőimnek.” (2Királyok 19:27; 5Mózes 34:39-41)

Ez a darwini világnézet tehát sokkal inkább okkult forrásból ered, az isteni intelligenciának egy gyenge utánzatából, ami viszont mégis sokszorosan meghaladja az emberi intelligenciát, de ami mégis kapóra jön és kedvező a tömegeknek, mivel a bukott természetű ember mindenáron szabadulni akar az Istennek számára szigorú erkölcsi kötelékből, és a maga tetszése szerint szeretne élni.

Úgy élek, ahogy akarok, ahogy nekem tetszik. Ebből fakad, hogy Isten nem létezik, az élet magától fejlődött ki, az összes élőlény fajátalakulással, törzsfejlődéssel jött létre. Darwin egy zseni volt, hogy erre rájött, és mindenki hülye, aki az isten teremtését vallja igaznak.

Lehet egyáltalán ezen a tömegek agyába hipnotikus úton belecsempészett, gyakorlatinak nevezett elméleten fogást találni? Bizony hogy lehet! Ott kezdődik, hogy kimutatjuk: az evolúciónak két része van, a gyakorlati /a fajok variálódása/, és az elméleti /a fajok törzsfejlődése/. Hogy az elméletet gyakorlatinak állítják be /legalábbis megpróbálják/, ez a trükk, a tudományos szemfényvesztés. Nem véletlenül mossák össze a kettőt. De az MTA állásfoglalása bizonyítja, hogy létezik elméleti része az evolúciónak, amit védelmükbe vettek, és létezik gyakorlati része, amit felesleges lenne védelmeznie bárkinek is, annyira evidenst: a fajok variálódása; az emberi szelekció általi tenyésztés gyakorlati volta.

2017. máj. 23. 19:29
 79/163 anonim ***** válasza:
100%

"Ott tartottunk, hogy a MTA állásfoglalása nem arra vonatkozik, ami mindennapos biológiai mechanizmus"

Az MTA állítása az evolúcióra vonatkozik, amibe ugyanúgy beletartozik a csőrvariálódás, a tenyésztés, a fajok változása, stb.

Mert ugyanazok a változások, amik rövid idő alatt csak a csőrt változtatják, hosszú idő alatt a faj minden tulajdonságát megváltoztathatják, és máris a fajkeletkezésnél a tartunk.


Egyébként ha nem így lenne, akkor az egyszerűen bizonyítható lenne. Nevezetesen hogy rá kéne mutatni valami olyan folyamatra vagy eseményre, ami egy bizonyos határon túl egyszerűen megállítja a populációt a fejlődésben. Valaminek ami határt szab a változásnak.

Szóval, tudsz ilyet mutatni? Vagy elfogadhatjuk hogy a pintycsőrvariálódás egy lépés, egy faj megváltozása mondjuk száz lépés, de végig ugyanazon az úton haladunk, semmi nem szab határt az egy és a száz lépés között. Csak sokkal több ideig tart ez utóbbi.

2017. máj. 23. 19:54
Hasznos számodra ez a válasz?
 80/163 Cerevisiae ***** válasza:
87%

"Ott tartottunk, hogy a MTA állásfoglalása nem arra vonatkozik, ami mindennapos biológiai mechanizmus /a természetben a fajok változékonysága"


Nem tartunk ott.


Soha ilyet nem állítottak, és egyértelműen új fajok keletkezésének leírásáról beszélt egy fogalmi kör alatt az MTA.


A hülyeségeiddel mennyé a faluvégi piacra házalni...


Senki nem kiváncsi a torzításaidra, szerintem már a hittársaid is kiröhögnek...


Ráadásul bemutattam nem is egy szemünk láttára megtörténő olyan folyamat, ami egyértelműen törzsfejlődéses szintű.


Mit akarsz még ezen kívül?


Már el se olvastam a sületlenségeidet. Hülyegyerek! Azt hiszed, hogy egy mondat agyonkínozásával átírhatod az egyetemi tananyagot? Az egész tudományos világképet?

2017. máj. 23. 20:05
Hasznos számodra ez a válasz?
❮❮ ... 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... ❯❯

Kapcsolódó kérdések:




Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!