Tudományos csodák vannak a Koránban. Gondoltátok volna?

Kérdező már megbeszéltük hogy fogalmad sincs az iszlámról, a Koránt még csak ki sem nyitottad. Nagyon értelmes ember lehetsz ha ugy mondasz véleményt hogy el sem olvastad. Innen onnan hallottál dolgokat, gondolom leginkább a médiából ami a legjobb forrás ha meg akarod ismerni az iszlámot :) Egy másik kérdésnél még azt irtad sámánok vannak az iszlámban :) Kevered a kereszténységgel és más vallásokkal, teljes sötétség van :)

CSak annyira vagy képes hogy iszlámellenes oldalakat linkelsz be. Belefutottam még egy ilyen kérdezőbe.

http://www.gyakorikerdesek.hu/politika__kulfoldi-politika__7..

Ő ki is jelentette hogy neki nem kell olvasinia a Koránt és beszélnie muszlimokkal hogy megtudja milyen az iszlám. Na ezen a szinten vagy te is.

A Koránban semmiféle ellentmondás nincsen, és egy muszlim forrás sem nevezi tömeggyilkosnak Mohamed prófétát. Ezt csak te állitod. A Korán szerint aki megöl egy ártatlan embert az olyan mintha az egész emberiséget ölné meg. Tehát ha úgy lenne ahogy állitod az ellentétes lenne a Koránnal is és senki sem követte volna Mohamed prófétát. A valóság viszont az hogy az iszlám a leggyorsabban terjedő vallás a világon.

Hagyjuk most a Koránt! Akkor beszéljünk arról, hogy hogyan lehetséges, hogy a legtöbb iszlám államban, a legtöbb muzulmán vallású ember "halált" kíván a keresztényekre?

Miért van az, hogy manapság - ismétlem: manapság - az iszlám vallású emberek a legradikálisabbak.

Persze radikálisok voltak az oszmán-törökök is, hiszen élve húztak karóba embereket, de ez most nem fontos, hiszen akkoriban még a kereszténység is gyilkos vallás volt (és lenne ma is, ha a felvilágosodás nem rázta volna le a vallás igáját.

Napjainkra azonban az ún. keresztény világ túllépett a történelmen, és egy békésebb, technológiai értelemben fejlettebb, kényelmesebb világot vizionál, amelyben a muszlimok is helyet kaptak.

Az iszlám vallású emberek többsége azonban radikális maradt. Vannak kivételek (én magam is ismerek nagyon rokonszenves pastu, perzsa, török és kurd embereket), te a többség radikális!

Miért van ez?

"Akkor beszéljünk arról, hogy hogyan lehetséges, hogy a legtöbb iszlám államban, a legtöbb muzulmán vallású ember "halált" kíván a keresztényekre?"

Gondolkodtál mielőtt leírtad ezt? Hogy az iszlámot nem ismered az nyilvánvaló, de úgy néz ki a számokkal sem vagy tisztában. Szerinted milyen világban élnénk ha ez igaz lenne és másfél milliárd muszlim elindulna keresztényeket gyilkolni. Kis gondolkodás után beláthadod hogy ez hülyeség.

"Persze radikálisok voltak az oszmán-törökök is, hiszen élve húztak karóba embereket"

Nem a törökök húztak karóba embereket hanem II. Vlad havasalföldi vajda, legalábbis erről vált hírhedté, ezt még egy gyerek is tudja, de te ezt is a muszlimok számlájára írod.

Kétlem hogy ismernél muszlimokat, különben elmondták volna neked hogy hülyeségeket beszélsz. Egyébként a te békés keresztény világod támadta meg a közel-keleti országokat, aminek ez lett az eredménye.

"Egyébként a te békés keresztény világod támadta meg a közel-keleti országokat, aminek ez lett az eredménye."

A nyugat minden csak nem keresztény, már elmagyaráztam.

Egyébként nem emlékszem hogy vietnámi terroristák az usába mentek volna. Szerbiát bombázták '99-ben, de szerb terroristákra sem emlékszem. A trianoni diktátum nem szült magyar terroristákat. Az ETA és az IRA leszerelt.

#25-ben azt a hazugságot sugallod hogy az iszlám egy fejlődést és tudományt serkentő dolog (utalva a középkori fejlettségre). Ezzel szemben az iszlám a modern világban az elmaradottság záloga. Elmondható hogy minél liberálisabb, minél szekularizáltabb egy muszlim ország annál fejlettebb és fordítva (az olaj külső tényező).

Egy kis országnak mint pl Magyarország jóval több Nobel díja és olimpiai érme mint a földrésznyi iszlám világnak. 10 millió vs 1500 millió

Az iszlám a befordulás vallása, egy fejbe húzott vödör amiben nem fér el más csak egy kislámpa és egy Korán.

"a világ 11 millió görög anyanyelvű lakosa számára ötször annyit könyvet fordítanak le, mint arab nyelvre"

[link]

Micsoda ostobaság egy 7. században élt analfabéta bölcsességei szerint alakítani a-z-ig egy társadalmat 2015-ben. Ezt nem jövendölte meg a próféta?

"Már megbeszéltük, ahhoz hogy az iszlámról bármit is mondhass, az lenne a minimum hogy elolvasd a Koránt"

Szerintem ezt nem "megbeszéltük", hanem kijelentetted. És ahhoz egy sort sem kell elolvasni a koránból, hogy az ember menézze, hogy hogyan élnek az emberek azokban az országokban, ahol az iszlám vallásúak élnek többségben, vagy esetleg a törvényhozás az iszlám szabályai szerint zajlik. Aztán az ember eldöntheti, hogy ő maga is egy ilyen országban szeretne.e élni, vagy egy szekuláris liberális demokráciában, ami pl. inkább keresztény gyökerű európára jellemző.

"Az iszlám támogatja, sőt előírja hogy foglalkozzunk a tudományokkal."

És az iszlám államokban GDP arányosan mennyit költenek kutatásokra? És mit szólnak az evolúcióhoz (amiról, mint tudjuk, hogy bizonyított tudományos elmélet)?

És te, mint aki nyilván rengeteget olvasta a koránt, szerinted ezek:

"Azt kérik tőled, hogy siettesd a büntetést. Allah

azonban nem fogja megszegni ígéretét. Allahnál egy

nap annyi, mint ezer esztendő abból, amit ti

számoltok." [Korán, 22.szúra:47.vers]

"...(azokon) emelkednek föl hozzá az angyalok és a

lélek, egy nap alatt, melynek tartama ötvenezer

esztendő."

tényleg a relativitás elméletéről szólnak? Most komolyan?

"És ahhoz egy sort sem kell elolvasni a koránból, hogy az ember menézze, hogy hogyan élnek az emberek azokban az országokban, ahol az iszlám vallásúak élnek többségben, vagy esetleg a törvényhozás az iszlám szabályai szerint zajlik."

Így viszont kicsit vicces hogy tudományról beszéltek de fogalmatok sincs arról valójában mi is szerepel a Koránban és innen-onnan hallott téves infók alapján mondtok véleményt.

"És az iszlám államokban GDP arányosan mennyit költenek kutatásokra?"

Az hogy jelenleg az iszlám államok nem költenek eleget kutatásra az nem a vallás hibája hanem az embereké. Egyébként az iszlám 1400 éves történelméből csak az utolsó 300 amire azt mondhatjuk hogy Európa vagy más országok lehagyták fejletségben.

"És mit szólnak az evolúcióhoz (amiról, mint tudjuk, hogy bizonyított tudományos elmélet)?"

Az evolúció elmélet eléggé tág és több területet is magába foglal. Ha az ősrobbánstól indulunk ki akkor az egyértelműen szerepel a Koránban:

"Azok, akik hitetlenek, vajon nem látták, hogy az egek és a Föld összefüggő tömeg volt, és mi választottuk szét azokat" (21\30)

"Az eget erővel építettük. Kétség kívül Mi kitágítjuk azt." (51\47)

Ezekből világosan kiderül hogy kezdetben minden egyben volt, össze volt zsúfolva, utána pedig tudatos építésről van szó ami jelenleg is folyamatban van mert a világegyetem tágul.

És az is szerepel a Koránban hogy egyszer ennek vége lesz. Összeomlik a világegyetem:

"Azon a napon úgy hajtogatjuk össze az eget ahogyan a könyvek lapjai vannak összehajtogatva. Ahogyan véghezvittük az első teremtést, megismételjük azt. Tőlünk származó ígéret ez." (21\104)

Az is szerepel a Koránban hogy Isten teremtett minden élőlényt, de azt nem írja hogyan. Ha az elvolúcióelmélet azt mondja hogy az élet véletlenül alakult ki, az élőlények pedig véletlen mutációk sorozataként akkor az teljesen ellentétes a Koránnal. És tévedsz ha azt hiszed hogy ez a "véletlenül kialakult az élet" bizonyítva lenne :). Feltettem néhány ide tartozó kérdést az előző hozzászólokhoz, persze nem jött válasz. Ez olyan mintha azt mondanád hogy összeöntesz egy halom alkatrészt és ebből véletlenül összeáll egy számítógép. Ennek nulla az esélye.

Ha viszont azt mondjuk hogy van egyfajta mechanizmus aminek következtében az élőlények változnak, fejlődnek az nem ellentétes a Koránnal. Az nem szerepel a Koránban hogy pontosan hogy történt az élőlények teremtés és mennyi idő alatt. Tehát ez a része a dolognak elképzelhető hogy igaz. Ezt a tudománynak kell kiderítenie és bizonyítania.

Ez már a személyes véleményem, de én még ezt sem tartom bizonyítottnak. Bármelyik időszakot is nézzük én csak kész élőlényeket látok, de az átmeneteket nem, pedig nagyon sok ilyennek kellene lennie. Nekem úgy tűnik a legtöbb élőlény hirtelen jelent meg vagy tűnt el.

Tehát az ősrobbanás elmélete nagyrészt egyezik a Koránnal a véletlenül kialakult élet biztos hogy nem. Hogy az élőlények hogyan alakultak ki, fejlődtek azt pedig a tudománynak kell pontosan kiderítenie.

Az a két vers pedig a relativitás elméletéről szól.

#65 #67

"ahhoz hogy az iszlámról bármit is mondhass, az lenne a minimum hogy elolvasd a Koránt, de téged ez nem zavar :)"

A Korán olvasása nélkül is szembeötlő hogy az iszlám=elmaradottság minden tekintetben.

Csak egy példa: sok iszlám országban lopásért kézlevágás jár. Ez aztán az "arányos" büntetés! Márpedig a kézlevágást a Korán (5\38) írja elő. A középkori ember butasága köszön vissza a Koránból.

"csak az utolsó 300 amire azt mondhatjuk hogy Európa vagy más országok lehagyták fejletségben"

500 éve de részletkérdés. A fontosabb hogy az akkori világ összes természettudományos ismerete ma - ábrák nélkül - kb 2 könyvben elfér. ~800 év alatt kb 1 könyvnyi természettudományt sikerült összehozni az iszlámnak. Ez az a fejlődési ütem amit vallási dogmák keretei közé szorított gondolkodással nem nagyon lehet meghaladni.

Egyébként a relatív fejlettséget annak köszönhették hogy akkor még nyitottak voltak és "hallgattak az okosabbra". Azaz Lefordították a görög (kínai, indiai stb) tudományos műveket és azokat fejlesztették tovább. Mostanában pont az ellenkezője történik. Bezárkóztak és nem fordítanak anyanyelvre.

Az iszlám egy fejbe húzott vödör amiben nem fér el más csak egy kislámpa és egy Korán.

"Csak egy példa: sok iszlám országban lopásért kézlevágás jár. Ez aztán az "arányos" büntetés!"

Megint csak az látszik hogy fogalmad sincs miről is beszélsz. Az iszlám mindent megtesz a szegénység felszámolásáért és a társadalmi egyenlőség fentartásáért. Ilyen például a szegények kötelező anyagi támogatása. Tehát ha betartanák az iszlám előírásait nem lehetne szegénység így senki sem kényszerül lopásra. A muszlimok tisztában vannak azzal hogy a lopás bűn és nem tesznek ilyet. Ha mindenezek ellenére valaki mégis ezt teszi az tudja a következményeit. De ez sem azt jelenti hogy egy csokilopásért kézlevágás jár. Bizonyos értékhatár fölött és nem az a cél hogy minél több ember kezét levágják hanem hogy távol tartsák őket a bünelkövetéstől. Gondolom tisztában vagy azzal hogy a lopás ma milyen nagy probléma Magyarországon viszont itt nem lehetne egyik napról a másikra ezt bevezetni. Előbb fel kellene számolni a szegénységet közben pedig megtanítani az embereknek hogy a lopás nem helyes. Amig azt látják hogy a vezetők lopnak, ők is lopni fognak. Ha ezek megtörténtek csak utána lehet bevezetni egy ilyen büntetést. Remélem így már érthető.

"500 éve de részletkérdés."

Látom a történelem tudásod is nulla. Sikerült egy olyan időszakot választanod amikor Európa lemaradása egyértelmű. 500 éve vagyis az 1500-as években volt az Oszmán-Birodalom fénykora. Európa ekkor még sehol nem volt.

"Egyébként a relatív fejlettséget annak köszönhették hogy akkor még nyitottak voltak és "hallgattak az okosabbra"."

Annak köszönhették hogy betartották azt ami a Koránban szerepel és amit Mohamed próféta tanított.

"Az iszlám egy fejbe húzott vödör amiben nem fér el más csak egy kislámpa és egy Korán."

A te fejedbe úgy néz ki csak a sötétség fér be.