Ateisták! Szerintetek miért nem létezik isten?
isten és nem Isten.
Vagyis elsősorban nem a keresztény Istenről beszélek.
Eddig csak azt hallottam, hogy a kereszténység így ellentmondásos, meg úgy cáfolja meg a valóság és a tudomány. De a kereszténység csak EGY vallás. Van mellette több száz, ha nem több ezer másik, amelyek egyikének akár igaza is lehet.
Csak a kereszténységre alapozva miért tagadjátok egy felsőbbrendű lény létét? Vagy ha van más, univerzális érvetek is, akkor mi az?
Ja, és ha kérhetném, akkor maradjunk a pusztán szubjektív, racionális érveknél és ne menjünk át a különböző vallási irányzatok ócsárlásába!
(Aki ezt nem veszi figyelembe, azt lepontozom.)
válasza:Kedves Kérdező,
Pusztán azért, mert bármilyen világteremtő (tehát mindennél korábbtól, netán öröktől létező) isten bevezetése csak tovább bonyolítaná a világ megmagyarázását, teljesen feleslegesen és értelmetlenül, miközben semmiféle érdemi válasszal nem szolgál amúgy semmire.
Én pl. soha nem értettem, hogy lehet az, hogy rengeteg hívő "hihetetlennek" találja az evolúciót, meg a világmindenség és az élet spontán létrejöttét, mert az olyan "valószínűtlen", de azt mégis csont nélkül elfogadják, hogy egy teremtő isten (legyen itt most szó bármelyikről is), ami természeténél fogva még sokkal komplexebb, mint a világmindenség és az élet együtt, létrejöhetett (vagy mindig is létezhetett) magától.
Kicsit olyan ez, mintha azt mondanánk, hogy kövek nem eshetnek az égből, de tökéletes faragású ógörög szobrok igen.
A vallások sokasága pedig számomra épp azt mutatja, hogy egyiknek se lehet "igaza" abban az értelemben, hogy bármilyen isten valóságos lenne. Abban viszont már annál inkább, hogy remekül bizonyítják, hogy az embert valóban mesterien át tudja palizni a saját agya. Ezt kéne végre felismerni, és nem bedőlni neki.
válasza:"Jöhet bármelyik ateista bármilyen érvekkel, de egyik sem bizonyíték. Mint ahogy bármelyik vallásos ember jöhet azzal, hogy ő álmában látta Jézust, meg hasolnók. Nincs bizonyíték isten léte és nem léte mellett. Ha lenne, nem lennének különböző vallások. A hitben nincs olyan, hogy érvelés és bizonyítás. Vagy elhiszed, vagy nem."
Persze. Mindenkit meggyőző érv nincs. De kíváncsi vagyok, hogy ők mivel indokolják a hitüket. És csak azokat kifogásolom, amelyekbe egyszerű belekötni.
"Pusztán azért, mert bármilyen világteremtő (tehát mindennél korábbtól, netán öröktől létező) isten bevezetése csak tovább bonyolítaná a világ megmagyarázását, teljesen feleslegesen és értelmetlenül, miközben semmiféle érdemi válasszal nem szolgál amúgy semmire. "
És azokkal a vallásokkal mi van, amelyek szerint nem az isten(ek) teremtette vagy teremtették a világot? És amelyek szerint az isten(ek) később született vagy születtek, mint a világ?
Pl. antik politeista vallások többsége.
"Én pl. soha nem értettem, hogy lehet az, hogy rengeteg hívő "hihetetlennek" találja az evolúciót"
Azt én sem
"meg a világmindenség és az élet spontán létrejöttét"
Anyagmegmaradás törvénye.
A semmiből nem keletkezik valami.
"Miért muszáj, hogy legyen egy isten, aki létrehozta a világot."
Rendben. És a germán istenekkel mi van? A germán mitológia szerint nem ők hozták létre a világot. Az csak úgy keletkezett.
"És azzal érvelni, hogy az atomokat sem látjuk, mégis vannak, tehát isten is van, az baromság."
Nem azt mondtam, hogy mivel az atomok vannak isten is van. Hanem azt, hogy a tudományban is vannak olyan dolgok, aminek a létét nem tudjuk bebizonyítani, de mégis elfogadjuk, hogy van. Akkor istent miért nem?
"Ezek mind mérhető és látható dolgok"
Te látod az atomokat? Fú de jó neked.
És hogy mérsz meg egy darab elektront?
Ezeknek a léte (egyenlőre) nem bizonyítható. Csak szükségszerű.
válasza: válasza:"És amelyek szerint az isten(ek) később született vagy születtek, mint a világ?"
Annak sincs sok értelme, de ha nagyon akarjuk, ez még megengedhető lenne akkor, ha az isteneket valamiféle tisztán energia-alapú lényekként képzelnénk el, akik hasonlóan jöttek létre és fejlődtek ki, mint mi, hozzánk hasonló evolúciós folyamatoknak az ő életterükben lezajlott megfelelői nyomán.
Ez azonban azért módfelett valószínűtlen, mert ezek az istenek is feltűnően jól megfeleltek azoknak a népeknek, akik imádták őket, túlságosan is jól illeszkedtek a körülményeikhez, kultúrájukhoz, vérmérsékletükhöz minden téren.
Plusz, ha valóságos létezők lettek volna, akkor sokkal valóságosabb és hasznosabb támogatásban is tudták volna - és tudnák mind a mai napig - részesíteni a híveiket, így a vallásaik soha nem is gyengülhettek volna el annyira (vagy merülhettek volna feledésbe), mint ahogy ez ténylegesen bekövetkezett.
"A semmiből nem keletkezik valami."
Bingo. Istenek sem.
Egyébként ha jól tudom, a kvantumfizika szerint nincs olyan, hogy semmi. Nem emlékszem a pontos leírásra, de valami olyasmiről volt szó, hogy a mindenség teli van valami háttérenergiával vagy negatív töltésű részecskékkel, vagy mivel - lényeg az, hogy ebből a "háttérmasszából" rendszeresen "bukkannak fel" majd "olvadnak is vissza" új részecskék - viszont némelyikük néha valahogy mégis megmarad.
De erről inkább kérdezz valami szakértőt, ő biztos elmondja szakszerűen is.
válasza: válasza:abszolút nem jó példa az atom, elektron, stb. tudományos kísérletek bizonyítják, hogy léteznek, csak épp nem tudjuk megnézni. mint ahogy azt is bizonyítja a tudomány hogy a fénynek van részecske természete. mert a fizikális vizsgálatok bebizonyították. és bár senki sem látott még fotont egyszerűen léteznie kell, különben a fizikai eredmények nem magyarázhatók. viszont az hol nyilvánul meg, hogy Istennek léteznie kell? miben? mi az a tény, ami azt mutatja, hogy bár nem látjuk, de léteznie kell?
a világ keletkezése(bár ez nem teljesen tisztázott egyenlőre, csak elméletek vannak rá, ezt tudom), de főleg az evolúció, az élet kialakulása, az emberek kialakulása és a világ működése magyarázható tudományosan. hiszen ott vannak az előember, ősember leletek. akkor miért kéne elhinni mondjuk azt, hogy Isten teremtette Ádámot és Évát és ők voltak az első emberek a földön?
"Plusz, ha valóságos létezők lettek volna, akkor sokkal valóságosabb és hasznosabb támogatásban is tudták volna - és tudnák mind a mai napig - részesíteni a híveiket"
Tudnák, de kérdés hogy akarnák-e. Láttad pl. a Csillagkapu című sorozatot?
Kapcsolódó kérdések:
Minden jog fenntartva © 2025, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!