Kedves Jehova Tanúi! Meg tudtok győzni?
Már annyi vita folyt itt a fórumon a Szentháromságról meg Jézus istenségéről,hogy már lassan az egész vallás kategóri már csak erről szól.
Többször olvastam,hogy ti is a Károliból érveltek sokszor,viszont a sokszorral van a baj mert a lényeges igéket az UVF ből másoljátok be. Én most "be dobom a kesztyűt" és győzetek meg.
Egyetlen keresem van KÁROLI vs. KÁROLI ,ne használjátok semmiféle más irodalmat az Őrtorony kiadványaiból, csak a Károli Bibliát.
Én is tisztességesen fogok "párbajozni" és gondolom sőt megkerek mindenkit,hogy azt tegye ha hozzá akar szólni.
Nem fogok használni semmi mást csak a Károli Bibliát.
Ma Vasárnap van. Ha Szombat éjfél 00 h-ig meg tudtok győzni,hogy a Szentháromság egy hazugság és Jézus csak egy angyal,akkor én meg ígérem,hogy jövő Vasárnap elmegyek a hozzám legközelebb álló Királyság terembe és Biblia tanulmányozást fogok kérni. Ezt meg ígérem!
Nos ahogy a kérdés kiírásra kerül elindul az óra,úgyhogy vágjunk bele.
Még egy annyit,hogy ha nem kommentelek rögtön a válaszokra nem azt jelenti,hogy feladtam hanem csak azt,hogy nem vagyok gép vagy internet közelben de igyekezni fogok,hogy ne sok idő vesszen el.
Akkor ha nem törlik a kérdésemet...óra indul! :)
válasza:Még mindig Károli alapján:
Apcsel 4:10-12
"10 Legyen tudtotokra mindnyájotoknak és az Izráel egész népének, hogy a názáretbeli JÉZUS KRISZTUSNAK NEVE által, akit ti megfeszítettetek, kit Isten feltámasztott halottaiból, az által áll ez ti előttetek épségben. 11 Ez ama kő, melyet ti építők megvetettetek, mely lett a szegeletnek fejévé. 12 És nincsen senkiben másban idvesség: mert NEM IS ADATOTT emberek között az ég alatt MÁS NÉV, mely által kellene nékünk megtartatnunk."
(nagybetűs kiemelések tőlem)
Nem véletlen, hogy Sátán ezt akarja gyengíteni. Mivel nekünk Jézus Krisztus/Yeshuát kell segítségül hívnunk, az Ő neve által szabadulunk meg, az Ő vérében van bűneink bocsánata. Azt akarja elérni Sátán az életetekben, hogy ne Őt (Jézust) hívjátok segítségül. Mert akkor megszabadulnátok a Sátán rabságából. Így azonban továbbra is foglyok vagytok.
Egy részetek tudatlanságból, átlag-behálózott tanúként, megtévesztésből fogoly. Ám egy részetek minden bizonnyal pontosan tudja ezt, hiszen világosan látszik a koncepció, hogy a Szentírás sarkalatos pontjait, amelyek Jézust akarják bemutatni, milyen állhatatossággal,notórius szívóssággal próbáljátok meg kifacsarni, félremagyarázni.
Aki pedig ezt tudatos, szándékos gonoszságból teszi, annak nagyobb a bűne, súlyosabb ítéletben lesz része.
Hanem az is baj ám, hogy nem csak az átlag-megtévesztett-tanúk életében akarja elérni Sátán, hogy Jézus nevét ne hívják segítségül, hanem látszik a kétségbeesett (és hála Istennek, hiábavaló) erőlködés, hogy még a keresztényeket is erről akarják meggyőzni.
Láthatjátok, minket nem fogtok erről meggyőzni, mert hatalmas a mi Istenünk, JHWH, a mi Atyánk, Izráel Istene, Ábrahám, Izsák és Jákób Istene, és a mi Istenünk, Jézus Krisztus/Yeshua/Immánuel/Messiás és a mi Istenünk a Szent Szellem(Szentlélek) aki egy Isten,három személyben, Hatalmas a mi Istenünk és nem fogja hagyni, hogy eltántorítsatok minket Jézus nevének segítségül hívásától.
De hatalmas a mi Istenünk - Atya, Fiú, Szent Szellem - hogy titeket is - egyeseket, akik tudatlanságból vétkeztek, és nem szándékos gonoszságból, tudatosan teszitek ezt - még közületek is megnyissa a vakok szemét, megnyissa a fületeket, és megtisztítsa az elméteket, hogy hallván halljatok, látván láthassatok, olvasván érthessetek. Mert Jézus azért jött, hogy megnyissa a vakok szemét és szabadulást hirdessen a foglyoknak és a megkínzottaknak.Köztetek is vannak ilyenek, akiknek ez az üzenet szól, Jézus hatalmas szabadító karja hozzátok is el fog érni, közületek is fog hívni embereket a halálból az életre. Kívánom, hogy így legyen.
válasza:TUDJUK mi volt a kérdező kérése, de már az első érvében és később sokszor bizonyította hiteltelenségét a fordításával! Jól tennéd tehát, ha az ÉRVEIMET vizsgálnád meg, méghozzá őszintén, mert ez lenne a korrekt viselkedés. Vagy képtelen vagy megcáfolni, hogy pl. a János 17:3 üzenete egyértelműen ellentmond a háromságnak? Mert hiába erőlködsz, sohasem fogod belepasszírozni ebbe a versbe sem a háromságot.
"Honnan veszed a bibliai ferdítés ("Szó") után ..."
Mert a "Szó", vagy az "Ige" nem ugyanazt a későbbi Jézust jelenti? Mert akkor nézz meg más fordításokat is!
Hogyan is van ez a feltétel, melyet a kérdező adott? Miért kellene EGYETLEN fordításhoz ragaszkodni fanatikusan? Erre rossz válasz, hogy "mert én vagyok a kérdező", mert ez semmibe veszi mások érveit. Vagy mert egy másik indok szerint sokan a Tanúk közül még a Károliból ismerte meg az igazságot? Ehhez viszont ALÁZATOSAN el kellene ismerni annak hibáit, szintén csak sok más fordítás segítségével! De erre a kérdező nem volt hajlandó, ő és mások is, ragaszkodtak a hibákhoz, hamisításokhoz, betoldásokhoz, mert azok "csiklandozták a füleiket", azok támasztották alá a hiedelmeiket.
"Nem azt írja a ferdítésed, hogy volt kezdete, hanem, hogy kezdetben VOLT."
Akkor most "ferdítés", vagy igazat mond? Még azt sem veszed észre a rosszindulatú vádaskodásod mellett, hogy önmagadnak mondasz ellent?! Ha viszont nem azt jelenti, hogy volt kezdete, akkor ezek szerint nem volt kezdete. De akkor miért nem mondja Istenre is azt az Írás, hogy "Kezdetben volt"????? Miért csak a Szóra mondja ezt, senki másra? A szent szellemre sem, pedig az csak állítólag a "harmadik személy".
Persze, "abszolút kezdet", ami nekünk "felfoghatatlan". Az ilyen érvelés mindig is a pogány misztikusokra volt jellemző, melyről tudjuk, hogy szoros kapcsolatban van a Biblia alapján tiltott mágiával és spiritizmussal. Létezik ugyanis misztikus mágia, "az okkultizmus egyik megnyilvánulása". Ez azt állítja, hogy vannak olyan "események vagy folyamatok, amelyek ellentmondanak a józan ésszel felfogható vagy a tudományos ismereteknek", és ezek "igazak vagy hitelesek". (Robert A. Stebbins - The Magician)
A 168-as válaszod pedig merő okoskodás, pedig ugye "ne bölcselkedjünk feljebb" annál, mint amit a Biblia tanít. Ha azt mondod a magyar nyelv MAI ELFOGADOTT HASZNÁLATA SZERINT IS, hogy "kezdetben ott krumpliföld VOLT", akkor ez azt jelenti, hogy a krumpliföldnek nem VOLT kezdete a "lineáris időn" belül??? Látod? Még a kérdőmondatban sem úgy fejezzük ki magunkat, hogy "... nem LETT kezdete?".
"Az derül ki, hogy a Szó-ra/Ige/Krisztus, ugyanazt a szót használja: Isten, mint az Atyára."
Tehát akkor Mózes is a Mindenható Istennel "egyenlő", vagy maga a Mindenható (amelyik teszik, kiválasztod, ugyanis a kérdező sem döntötte el még, hogy melyik verziót vallja, ugyanis "egy személyről", nem kettőről, vagy háromról beszélt)?
"ÚGY tiszteld a Fiút, AHOGYAN az Atyát."
És ez azt jelenti, hogy úgy is imádd, hogy Jézushoz imádkozz? Nem! (Róma 15:5, 6)
---------
(Csel 4:10-12 - Békés-Dalos) "hát tudjátok meg mindnyájan és Izrael egész népe, hogy annak a názáreti Jézus Krisztusnak segítségével áll ez itt előttetek egészségesen, akit ti keresztre feszítettetek, de akit Isten föltámasztott holtából. Ő az a kő, amelyet ti, az építők elvetettetek, de mégis szegletkővé lett. Nincsen üdvösség senki másban, mert nincs más senki az emberek közt az ég alatt, aki által üdvözülhetnénk."
Tehát már ebből is érezhető, hogy a "neve által" kifejezés inkább Jézus segítségét, elismerését jelenti az életünkben, mintsem azt, hogy pl. hozzá imádkozzunk (hiszen Ő CSAK "közbenjáró" Isten és ember között). Jézus nem Isten helyettesítője, hanem KÖZBENJÁRÓ Isten és ember között. Nagy különbség.
Hogyan „hívták segítségül” bármely helyen Krisztus nevét? Ennek egyik módja az volt, hogy a názáreti Jézus követői nyíltan a Messiásnak és a „világ üdvözítőjének” ismerték el őt, sok csodatettet hajtva végre Jézus nevében (1János 4:14; Cselekedetek 3:6; 19:5). A The Interpreter’s Bible ezért azt a megállapítást teszi, hogy „az Urunk nevét segítségül hívni [kifejezés] . . . inkább azt jelenti, hogy Jézust Úrként megvallani, mintsem azt, hogy hozzá imádkozni”.
Elfogadni Krisztust és hitet gyakorolni kiontott vérében, amely lehetővé teszi a bűnök bocsánatát, szintén „a mi Urunk Jézus Krisztus nevének segítségül hívását” jelenti. (Vesd össze a Cselekedetek 10:43-at a 22:16-tal.) Ezenkívül valahányszor Istenhez imádkozunk Jézus által, betű szerint is kimondjuk Jézus nevét. Így hát noha a Biblia rámutat, hogy segítségül hívhatjuk Jézus nevét, arra nem utal, hogy hozzá kellene imádkoznunk (Efézus 5:20; Kolossé 3:17).
Szerfelett hasznos lenne elolvasni a saját bibliádban ezeket a verseket, mert mind ugyanazt mondja, hogy NEM Jézushoz imádkozunk, hanem annak Istenéhez, akihez Ő is imádkozott.
Ezenkívül pedig "nem adatott" más név, vagyis Jehova adta nekünk Jézust. De hol nem adatott??? Az "ég alatt" és az "emberek között"!!! És csodák csodája, pontosan így is van, ki tagadja? Jehova is Megmentő, és Szabadító, de Jézust, "egyszülött Fiát" adta nekünk, aki által végrehajtotta a megmentést.
(János 3:16) "Mert az Isten annyira szerette a világot, hogy az ő egyszülött Fiát adta, hogy mindaz, aki hitet gyakorol benne, el ne pusztuljon, hanem örök élete legyen."
"Azt akarja elérni Sátán az életetekben, hogy ne Őt (Jézust) hívjátok segítségül."
De, mi is segítségül hívjuk Jézus "nevét" (vagyis ELISMERJÜK ŐT, mindenben, amit tett értünk), de nem tagadjuk meg ezért az Ő Istenét, mint ti!!!! Márpedig a Bibliában egyértelmű, hogy kihez szabad csak imádkozni (ahhoz az EGYEDÜLI igaz Istenhez, akihez Jézus is imádkozott - fent vannak a versek, olvasd el a Károlidban). Akkor viszont a "Jézus nevét segítségül hívni" egész mást kell, hogy jelentsen, mint amit ti akartok belemagyarázni.
válasza:Kedves hozzászólók, kedves kérdést kiíró!
Annyira, de annyira értelmetlen társalgás az, amit Jehováékkal folytatunk.
Katolikus lévén, ebből a szemszögből azt látom, hogy hiába érvelek (érvelünk), hiába világítok (-tunk) rá a tévtanításokra, történelemhamisításokra.
Mindig ugyanaz a kettő, három kiragadott mondat az egységes keretből, amihez tíz, sőt húsz körömmel, és a teljes fogsorukkal ragaszkodnak az Rt. térítő munkatársai.
Ez is annak a szellemi harcnak a része, amelyet nem tudunk kikerülni.
Egy vicc jutott eszembe: Meghal egy Istenfélő ember, és Szent Péter elé kerül, a mennyek országának kapujában. Szent Péter így szól hozzá: életeddel az Urat szolgáltad! Lépj hát be! Miután emberünk belépett, Szent Péter ismét szól hozzá: Gyere, körbevezetlek! Elindulnak egy hosszú folyosón, amin jobbról és balról is nyitott ajtók követik egymást. Az ajtók óriási termekbe nyílnak, és mindegyik fölött feliratok olvashatók: katolikusok, zsidók, reformátusok, hinduk, unitáriusok, muzulmánok...
Emberünk nem érti: Hogy hogy mindenki ide kerülhet? Mire Szent Péter: Igaz emberek voltak életükben! Lassan sétálnak tovább, amikor egy zárt ajtóhoz érnek. Szent Péter mutatóujját a szája elé teszi: Pssszt! Csak halkan, lábujjhegyen! Emberünk nem érti. Szent Péter némán az ajtó feletti táblára mutat - "Jehva tanúi", és suttogva így felel: Azt hiszik, hogy csak ők üdvözülhetnek!
Egyetlen lehetőségünk maradt, megerősíteni a hit pajzsát, szolgálni az Ige erejével, Imádkozni, Böjtölni, és mindennapossá tenni a Szentírás olvasását.
Szeretettel és Imákkal
válasza:Hát igen, ez bizony vicc, mint ahogy az is, hogy minden "jó" ember az égbe kerül. Jézus elmonta, hogy mi kell a megmentéshez. Azt mondta, hogy csak az kerülhet Isten Királyságába, aki cselekszi Mennyei Atyja akaratát. Vajon a különböző vallások hívei, akik egymásnak ellentmondó tanokat tanulnak, ennek következtében ellentmondóak a tetteik is, mind megmentésben részesülhetnek, csak mert őszintén hisznek abban, amit tanítanak nekik?
Ezen kívül mi a helytelen, az elkötelezettség, a kizárólagosság, vagy az, ha vallásos hazugságokat tanítasz, terjesztesz??
„Hogyan is van ez a feltétel, melyet a kérdező adott? Miért kellene EGYETLEN fordításhoz ragaszkodni fanatikusan?”
Téves megközelítés!
Úgy látom,hogy még mindig nem érted a kérdés lényegét (vagy nem akarod megérteni).
Hát akkor le írom.
Ti a Tanúk sokszor használjátok pl.a Károli fordítást,és most nem arról beszélek ami itt történik hanem arról ami a prédikáló munkátok során történik.
Valaki be enged a lakásába,szóba áll veletek. Tegyük fel,hogy ez a valaki(ami elég gyakori eset lehet napjainkban) csak annyit tud a Bibliából amit a „papbácsi” elmond neki a templomba.
Jöttök ti,felméritek a terepet,rögtön észre veszítek,hogy kivel álltok szemben és elkezdődik a”játékotok”
A belépőtök általában az szokott lenni,hogy „Kedves ….. nézze meg ön a saját bibliájában,hogy mi Isten neve” És itt a felkészületlen emberke belemegy a játékba és megnézi;
„Hogy megtudják, hogy te, a kinek neve Jehova, egymagad vagy felséges Isten az egész földön.„ (Zsol.83:18)
-és tényleg azt látja és azt tudja meg a saját Bibliájából ,hogy az egyedüli igaz Isten neve Jehova.
Viszont a szerencsétlenje azt viszont még nem tudja,hogy a táskátokban ott lapul egy másik "biblia" és mellette sok sok
bibliai segéd „eszköz”.
Ő egyenlőre csak annyit tud,hogy Isten neve Jehova. Talán már Vasárnap el sem megy a templomba mert a
„papbácsi”ugye hazudik mert eddig nem is mondta senki neki,hogy Istennek van neve.
És innentől kezdve kezdetét veszi egy jól kidolgozott CSALÁS.
Lassan előkerűl a táskából a másik Biblia amiből aztán megtudja az „áldozat”,hogy Isten neve nem csak 8x található meg a Bibliában,amiből aztán azt is megtudja,hogy Jézus nem is Isten hanem csak „isten”vagyis angyal és a Szentháromság hazugság. És mindezt úgy tudja meg,hogy közben a saját lakásában a saját asztalánál, a saját Bibliáját tartja a kezében. :) A kérdésemnek ez volt a kiinduló pontja, a CSALÁS.
Van még valami ami látszatra ártalmatlannak tűnik,de ha egy kicsit odafigyelünk akkor rájövünk,hogy
nem is annyira ártalmatlan és bizony megéri foglalkozni vele.
Ha a kezünkbe veszünk egy UVF már az elején azt olvashatjuk,hogy ;
-Héber iratok
és;
-Görög iratok
Valaki azt kérdi,hogy „na és mi ezzel a gond?”
Hát a gond csak az,hogy hiányzik belőle a SZÖVETSÉG szó.
-Miért olyan fontos ez?
Mint tudjuk az Ószövetségben meg ismerkedhetünk a Teremtés töténetével,megtudhatjuk belőle,hogy miként választotta ki Isten a zsidó népet és miként kötött szövetséget velük,és ami a legfontosabb az Ószövetségben az,hogy felkészít a Messiás eljövetelére.
Mit jelent az Újszövetség?
Beteljesülést,és ami a legfontosabb Isten új szövetséget köt az emberrel a saját vére által,és itt nem csak egy népcsoportra terjed ki a szövetsége hanem az egész emberiségre.
„És megállapítom az én szövetségemet én közöttem és te közötted, és te utánad a te magod között annak nemzedékei szerint örök szövetségűl, hogy legyek tenéked Istened, és a te magodnak te utánad.”(1Móz.17:7)
Az Ábrahámmal kötött szövetség.
„Mert ez az én vérem, az új szövetségnek vére, a mely sokakért kiontatik bűnöknek bocsánatára.”(Mt.26:28)
És Jézus szavai.
Az Őrtorony nem akar szövetséget az Úrral,ő másvalakivel kötött szövetséget ezért igyekszik elkerülni minden
érintkezést Jézus Krisztus Urunkkal.
„A ki alkalmatosokká tett minket arra, hogy új szövetség szolgái legyünk, nem betűé, hanem léleké; mert a betű megöl, a lélek pedig megelevenít.”(2Kor.3:6)
Ezt nem akarjátok ti megérteni.
A kérdés tehát erről szól,az egész UVF egy CSALÁS megöli az embert, és elveszi a lelkét.
Nem érdekel,hogy te az UVF olvasod és azt tartod hitelesnek,de ne csapj be másokat.
"ÚGY tiszteld a Fiút, AHOGYAN az Atyát."
„És ez azt jelenti, hogy úgy is imádd, hogy Jézushoz imádkozz? Nem!”
„Hogy mindenki úgy tisztelje a Fiút, miként tisztelik az Atyát. A ki nem tiszteli a Fiút, nem tiszteli az Atyát, a ki elküldte őt”(Ján.5:23)
Hogyan tudod legjobban kifejezni tiszteletedet Isten iránt?
-IMÁDOD!
-SZERETED!
-ÉS BETARTOD PARANCSOLATAIT!
Ez a Tisztelet jár Istennek,és ha ez jár Neki akkor a Fiúnak is ugyan ez.
„De, mi is segítségül hívjuk Jézus "nevét" (vagyis ELISMERJÜK ŐT, mindenben, amit tett értünk), de nem tagadjuk meg ezért az Ő Istenét, mint ti!!!!”
Szerintem ha valamit nyomatékosabban ki szeretnél fejezni úgy gondolom,hogy elég ha nagybetűvel írsz és egy felkiátójellel tudatod,hogy fontos a mondanivalód....nem kell „ordibálni”:)
Tudod,az ördög is ELISMERI ŐT (JÉZUST) és fél tőle,pontosan mint ti,mert ti is féltek Tőle ezért nem akartok közeledni hozzá.
És megkérnélek idézzél be olyan szöveget vagy mondatot ahol valamelyikünk azt írja,hogy tagadjuk Istent,nem Jehovát!-hanem Istent.
válasza:Ezt akár be is lehetne fejezni. Kérdező! Azt elismered, hogy Isten neve Jehova a Károli Bibliában, de azt nem, hogy ő az Isten?! Hiteltelen lesz, amit ezután érvként felhozol.
Nagyon tetszett, hogy szelíden kérdeztél, de ez az utolsó gúnyos bejegyzés is te vagy. Sajnálom. Élj boldogan, és legyen neked a hited szerint!
Gusev
válasza:Szerintem itt fejezzük be. "A szakadást okozó ember elől egy vagy két megintés után térj ki." És "Kerüljük a hiábavaló vitatkozást."
Jehova Tanúi vagy képtelenek a szövegértelmezésre, és súlyos gondokozási zavarban szenvednek, képtelenek a logikus gondolkozásra, vagy éppenséggel ők is pontosan értik, amit mi, csak tettetik, hogy nem, úgy csinálnak, mintha nem értenék, de direkt csinálják, hogy rabolják az időnket, hogy eltérítsenek, mert a bennük lakó gonosz szellem ezt élvezi, ezt akarja elérni.
Bármelyik állítás is igaz a kettő közül, teljesen értelmetlen tovább folytatni ezt.
Ha ugyanis képtelenek megérteni, mert elméjük elborult, azt még további 123 érv sem fogja elérni, mint ahogy eddig sem sikerült. Nem tudom, hogy ha eddig nem sikerült, akkor ezek után miért sikerülne. Az értelmes, Bibliám alapuló érvelés teljesen lepereg róluk.
Ha viszont direkt csinálják, akkor meg azért felesleges, mert hiszen akkor pontosan tudják, hogy amiről beszélünk, az színigaz (mert így van, nem kétséges), de Vezérük - Abaddón, az alvilág angyalának - parancsára ezt kell tenniük, ha a gonoszt akarják szolgálni. Tehát, ha direkt csinálják, akkor meg pláne értelmetlen a további érvelés.
Bármelyik is az igaz, aki eddig csak megtévesztettségben élt Jehova Tanújaként, megismerhette az IGAZSÁG érveit, melyet a Szent Szellem hatalma által sorakoztattunk fel. Ha valaki nyitott volt, és meg akarta ismerni az igazságot, ennyi érvelés után bőségesen volt rá lehetősége, hogy meghozza a döntését, és elforduljon Jehova Tanúinak tévtanításaitól. Aki akarta, megtehette eddig. Aki eddig nem tette meg, az szerintem ezek után sem fogja.
Ami minket - keresztényeket - illet, úgy vélem megtettük, amire Isten elhívott bennünket ezzel kapcsolatban.
Tisztelt Gusev!
Nem tudom és nem is akarom tagadni,hogy a Bibliában Isten neve Jehova ként van bejegyezve. Én ezt nem is tagadom,és soha nem is tagadtam,viszont azt tudnunk kell,hogy akkor amikor Károli fordított nem rendelkezett annyi információval a névvel kapcsolatban mint jelen pillanatban "mi".Ma már nagyjából tudjuk,hogy,hogy lett kialakítva a név és azt is tudjuk,hogy nem helyes.
A legnagyobb próbléma viszont az ami történik a név mögöt.
Mond meg légyszíves hol van megszentelve ez a név ha már itt tartunk? Szinte minden második szavatok a név,és nem érdekel titeket,hogy milyen indulatokat provokáltok ki a névvel ami aztán nem,hogy megszenteli hanem egyenesen meg szentségtelenítí a nevet.
A zsidók nem véletlenűl tartották be és tiltották Isten nevének a használatát ami nem Jehova.
Ezért kaptunk új nevet Jézus Krisztusban.
Új szövetség és új Név ami által üdvözülhetünk.
Nem törvény,nem a saját erőnkből,hanem Jézus Krisztus által. Ti ennek pont az ellenkezőjét hírdetitek.
Elfelejtitek,hogy nem azért kapunk kegyelmet,hogy mi szeretjük Őt. Hanem azért mert Ő szeret minket.
Mi a saját erőnkből soha nem jútnánk be a Mennyek országába,vagy a Paradicsomba ahogy ti tanítjátok.
Nem szeretem ha valami olyasmit magyaráznak bele a szövegembe amit én nem mondtam vagy nem írtam.
Annyit írtam,hogy a Jehova név megtalákható a Bibliában,
soha nem is tagadtam de ez nem jelenti azt,hogy helyes és,hogy el is fogadom,hisz pont ti vagytok azok akik folyamatosan támadjátok a Károlit,hogy tele van betoldásokkal meg ferdítésekkel miért ne lehetne a névvel is ugyan az a helyzet?
Ami meg a sértődékenységet illeti :) kaptam én is eleget tőletek (nem pont tőled)de kaptam. Ennek ellenére sokmindent nem említettem meg,nem tettem szóvá és igyekesztem mindig a keresztény viselkedés határán belül maradni. Lehet,hogy nem mindig sikerült ez úgy ahogy szerettem volna,dehát senki sem tökéletes. :)
Őszintén nem is tudom pontosan,hogy téged most mi akasztott ki,de majd biztos elmondod ha jónak látod. :)
Ez csak egy fórum,itt beszélgetnek az emberek mert azért jövünk ide,hogy beszélgessünk.
Néha használunk kemény szavakat mert nem tudjuk magunkat máskép megértetni de ez nem jelenti azt,hogy a monitor "túl"oldalán egy gonosz ember vagy maga a Sátán ütögeti a billentyűzetet. :) Ez rád is érvényes meg rám is.
Úgyhogy ne haragudj,hogy leírtam azt amit gondoltam. :)
válasza:Mi azon a néven említjük Istent, amelyet a Bibliában olvasunk. Legyen ez Jah vagy Jehova, vagy JHVH. Ő nevezte meg magát. A jelentése számít, nem a kiejtése. Megszentségteleníteni nem lehet azzal, hogy mi tiszteletteljesen használjuk és dicsérjük. Megszentelni a nevét ő fogja, a Királyság (ország) által, ami minden földi hatalom helyett fog kormányozni.(Mi Atyánk!) Ezt mindenki meg fogja ismerni és dicséik majd őt.
"A hetedik angyal trombitála, és nagy szózatok lőnek a mennyben, amelyek ezt mondják vala:
E világnak országai a mi Urunkéi és az ő Krisztusáéi lettek, aki örökkön örökké uralkodik." (Jelenések 11:15)
Azt érdemes átgondolni, hogy a zsidók miért nem nevezték egy idő után a nevén az Istenüket. Egyszerűbb volt így annak a népnek, amelyik örökösen engedetlen volt Istennel szemben, akiknek a papjai, írástudói olyan törvényekkel terhelték a népet, amelyek megnehezítették az életüket, és csak eltávolították az embereket Istentől. Jézus idejére már el voltak gyötörve, mint a pásztor nélküli juhok.
Az előzményei a negyven éves pusztai vándorlásra nyúlnak vissza. Szerepel a Mózesnek adott parancsok közt is, hogy nem lehet hiába, vagy méltatlanul említeni Isten nevét. Nyilván megtették. Mózes harmadik könyvében is olvashatsz egy egyiptomi apától és egy izraelita anyától származó férfiról, aki káromolta Isten nevét verekedés közben, ezért meg kellett őt kövezni a táboron kívül. Akkor adta Jehova ezt a parancsot:
"Izráel fiainak pedig szólj, ezt mondván: Ha valaki az ő Istenét átkozza, viselje az ő bűnének terhét. És aki szidalmazza az Úrnak nevét, halállal lakoljon, kövezze azt agyon az egész gyülekezet; akár jövevény, akár bennszülött, ha szidalmazza az Úrnak nevét, halállal lakoljon." (3Mózes 24:15, 16)
Szidalmazni, becsmérelni lehet úgy is, hogy a tetteivel valaki azt mutatja, hogy egyáltalán nem számít neki az, aki a parancsot adta; semmibe veszi, gúnyolja, és ezzel méltatlanná is vált arra, hogy említse.
Nem egyszerűbb akkor nem is olvasni betű szerint Isten nevét az Írásokból? Azok a papok, farizeusok tarották és tarttatták be ezt, akik Jézus gyilkosai lettek. Most ezt a zsidó hagyományt tartsuk érvényesnek magunkra nézve?! Távol legyen!
Nem egy névhez ragaszkodunk, hanem ahhoz, aki megnevezte magát. Akinek a hű tanúja Jézus volt.
Az okot, ami miatt fölindultam, nem nevezem meg. Már elmúlt.
Gusev
válasza:Kedves Gusev testvérem! Most hozzád írok és nyíltan, a többiek előtt, mert nem látom semmi értelmét az olyanokkal való üres vitatkozásnak, akik nem őszinték, a saját tekintélyes teológusaiknak, nyelvészeiknek sem hisznek, ezért ragaszkodnak egyes bibliák(háromságot bele-) hamisított szövegeihez és mindig kibújnak az egyenes és korrekt válasz alól. Ez amibe most belekezdtél, tartok tőle, hogy sehova sem vezet. Már így is éppen eléggé szerteágazó ez a kérdés, a kelleténél is sokkal jobban, és azokra sem válaszoltak érdemben, melyről eddig szó volt.
És persze ami igazán visszatetsző az egészben az az, hogy a kérdező még minket vádol "csalással", amikor a nyilvánvalóan hátsó szándékkal feltett inkorrekt kérdésétől kiindulva, gyakorlatilag végig csalta az összes válaszát, végig ragaszkodva a megtévesztő és hiteltelen bibliai hamisításaihoz! És még erre mondja, hogy megtalálom a szemében a szálkát, de az én szememben a gerendát nem látom meg. Nem hogy EGYENESEN, és őszintén elismerné, hogy "bocsi, az érvelésem hamis volt, mivel hamisított szövegekre hivatkoztam" - nem, dehogyis. Még neki támad a másiknak. Nos, nekem ebből van elegem. Ezért nem folytatom vele a párbeszédet, mert ez nem igazi kommunikáció, csak szemfényvesztés a részéről.
A legjobbakat mindenkinek. Jó éjt!
Kapcsolódó kérdések:
Minden jog fenntartva © 2025, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!