A Watchtover Bible Society miért reklámoz világi dolgokat ha azt mondja, hogy nem része a világnak?

A 75-ös kommented minden ehhez hasonló marhasággal, a nagy semmivel egyenlő! Ahogy mondtam, csak az okok és miértek hiányoznak, mint mindig. Miért? Mert az ilyenfajta primitív és rosszindulatú vádaskodás csak így hatásos a felületes embereknek, akiket ezzel megcéloztak az összeállítói. Ha ugyanis ismernék a változások okait és miértjeit, egész más kép tárulna eléjük, mint minden őszinte kutató és Tanú elé is tárul, aki megvizsgálja ezeket, és meggyőződik arról, hogy mi, miért történt.

Választhatsz magadnak új nevet, mert ezt végképp hiteltelenné tetted. Bár minden szinten és mindenkinek vannak szimpatizánsai, még ezen a szinten is ...

Ezzel a szemlélettel csak a Szervezet demagógiáját ismételed.

Szóval akkor a 75- ös kommentem idézetei - korábbi állításaiddal ellentétben - mégsem hazugság, csupán bevallott tévedés. De, hogy tévedhettek, ha a " Szent Szellem " vezet benneteket? Hogy tévedhettek, ha a vezetőitek eskü alatt vallják, hogy az Őrtorony írását maga Jehova vezeti??? Csak ezt magyarázd el.

Felhasználói nevet pedig miért változtassak? Akárkivel vitázok, senkit sem szoktam lepontozni, csak azért mert másképp gondolja. Nagyon ritka, ha valakit lepontozok, sőt, a kérdéseimben mindenkit zöldítek, ha már volt olyan kedves, hogy energiát tett a válaszba.

Népszerűséggel pedig nem foglalkozom, hogy úgy mondjam, " vagyok, aki vagyok. "

Ez nem "demagógia", ezt sehol sem olvasni így megfogalmazva! Ezt egyszerű józan paraszti ésszel felfogható elvárás, olyan igazság, melyet őszinte és becsületes ember nem tagad.

Nem fogom elemezni a 75-ös válaszod egyoldalú és amint mondtam, erősen HIÁNYOS szövegét, mert az ebben a formában félrevezet és láthatólag olyan szélsőséges végkövetkeztetésekre sarkall egyes felületes embereket, mint pl. a tiéd.

Sohasem tagadtuk (ha ezt állítod, hazudsz), hogy az igazságkeresésünk alatt nem voltak tévedések, hibák!

Hogy tévedhetünk, ha a szent szellem vezet bennünket? Hogy tévedtek az első sz.-i tanítványok, akik szellemtől felkentek voltak, mégis voltak vallásos tévedéseik, melyek kiigazításra szorultak? Ezt is sokszor leírtuk már, miért nem néztél eddig utána? A jw.org-on is megtalálható, ha rákeresel? Miért vádaskodsz, míg nem ismered a bibliai választ?

Pedig ezekre van egy sokkal egyszerűbb és profánabb válasz és ebben az esetben is jól teljesít "Occam borotvája".

Vagy elfogadjuk a Bibliát annak, aminek a vallásosak hinni szeretnék, azonban ekkor a leírtak ellentmondásba kerülnek mind önmagukkal, mind a józan ésszel, logikával, mindennapi tapasztalatainkkal, vagy elfogadjuk, hogy egyszerű emberek írták, a kor tudásával, a kor emberének, esetleges történelmi részek átszőve mitologikus világmagyarázatokkal, etikai értelmezésekkel...

Az első eset számtalan, olykor áthidalhatatlan problémát vet fel, míg a másik semmilyen problémát nem okoz. Melyiket egyszerűbb elfogadni?

Jézust a Rómaiak ölték meg, de Jézus szellemiségét maguk a különböző vallási felekezetek, ahogy mindegyik magának akarja kisajátítani, mindegyik magát tartja szellemi örökösének. Úgy veszekednek ezen, mint kutyák a koncon, egyik sem különb a másiknál, amelyik azt terjeszti magáról, hogy az " igazság " csak náluk van...

Ui.:( Ha még a " szent szellem " sem tud segíteni, ott valami nagy probléma van...)

Na végre, csak kibillentünk a holtpontról, tisztelt filoszmen!

A Biblia megbízható, ahogyan egy őszinte és előítéletmentes kutató megismerheti, méghozzá racionális ésszel. A bibliában nincs ellentmondás, sem a józan észnek, sem a logikának sem mond ellent, csak felületes olvasással. Sokan azzal vádolják, hogy "emberek írták". Hát ez pedig nem nagy felfedezés, mert maga a Biblia ismeri ezt el, de azt is hozzáteszi, hogy Isten ihletése alapján.

[link]

Ha Jézus tanításait sokan meghamisítják, akkor ez azt jelenti, hogy az Ő tanítását nem lehet pontosan megismerni, hogy Jézus ezerféleképpen adta elő az isteni igazságokat és ezért nem lehet kideríteni, mi is az igazság? Nem, Jézus egyféleképpen adta elő, sőt egyféleképpen értelmezhető csak helyesen.

Ha létezik a 20.000 Ft-os bankjegyről sokféle hamisítvány, ez azt bizonyítja, hogy nincs eredeti? Vagy csak az a probléma, hogy érteni kell ahhoz, hogy felismerd a hamisítványokat. De hogyan ismerheted fel azokat? Tán minden egyes hamisítvány egymással való összehasonlításával képezik ki azokat, akik meg tudják állapítani, hogy melyik rossz? Nem. Az EREDETIT ismertetik meg a szakértővel, mert az alapján már könnyűszerrel el tudja dönteni, hogy melyik a hamis!

A Biblia valóságos megismerése is ilyen alapon működik. Sok vallásos hazugság terjedt el Jézus személyt illetően is, de az eredeti forrás gondos és alapos tanulmányozásából pontosan kiderül, hogy milyen is volt Jézus, ki Ő és mit tett.

A szent szellem "vezetése" nem tesz egy tökéletes robottá senkit, olyanná, aki nem tud hibázni sem, mert az ember tökéletlen és a szellem vezetése még nem tesz hibátlanná, tökéletessé. De a szent szellem nélkül esélyünk sem volna megismerni Őt, vagyis Isten előtt megállni!

Azt kell mondanom, hogy de, igaóenis vannak ellentmondások a Bibliában, sőt tévedések is. Már az elején két teremtéstörténet van, nekem eddig nem sikerült összefésülni a kettőt, bár lehet, hogy van valamilyen magyarázat rá, amit eddig nem hallottam.

Aztán ír pl. a négy(4!)lábú rovarokról, hogy ezek közül melyeket szabad megenni, hát, hacsak akkor nem négylábúak voltak a rovarok, és azóta lettek hatlábúak, (mert ezt remélem senki sem vitatja, minden általános iskolás tudja), akkor ez is nyilvánvaló tévedés.

De hadd hozzam a legdurvább ellentmondást:

Valahol a krónikák.királyok-sámuel környékén van a kétféle történet, hadd ne keressem most elő.

Az egyik azt írja, ISTEN rávette dávidot a népszámlálásra, majd miután dávid engedelmeskedett neki, ezért jól megbüntette őt. Ami, azt illeti, tehát a történet önmagában is ellentmond önmagának, valakit azért megbüntetni, mert engedelmeskedik, hát...

Jó, hogy van a másik történet, tökéletesen ugyanez a sztori, csak épp úgy kezdődik:

SÁTÁN rávette Dávidot a népszámlálásra, ő hallgatott rá, és Isten ezért megbüntette. Na így már érthető a történet, nincs benne ellentmondás, logikus is.

De nyilvánvaló a két történet főszereplője közötti ellentmondás. az egyik ISTEN, a másik pedig SÁTÁN.

Itt jön be, mihez kezdek ezzel. Számomra az a válasz, hogy az első történet önmagában is ellentmondásos, ellentmond Isten szentségének és következetességének, ellentmond a másik változatnak, amely viszont mind önmagában következetes, mind Isten szentsége is sértetlen marad benne.

És én ebből azt következtetetm, hogy az első az tévedés, elírás, vagy, aki fordította, vagy aki másolta.

Ámde hajmeresztő, légbőlkapott érveléssel éppenséggel azt is akarhatnám bizonyítani ezzel, hogy akkor Isten és a Sátán azonos. Nemár...

Igenis vannak ellentmondások a Bibliában. Okkal engedte meg Isten ezt is. Lehet ez botránykő, botlást okozó azoknak, akik nem őszinte szívvel akarják megérteni Isten Igéjét, és hinni abban, hanem csak a kifogásokat és ellentmondásokat keresik benne.

Nafe azt állítani a Bibliáról, hogy tökéletesen precíz és semmi ellentmondás nincs benne, ez sajnos nem állja meg a helyét.

A Biblia a maga egészében állja meg a helyét, józanul, hittel vizsgálva, elejétől végéig olvasva, egészben szemlélve azt, eredeti mondanivalóját és szövegösszefüggését mindvégig tiszteletben tartva. Így elsimulnak, vagy korrigálhatóvá válnak a belecsúszott többségében nem lényegi részekre vonatkozó - ellentmondások, vagy látszólagos ellentmondások.

Így van, sok ellentmondás van a Bibliában. És nem a fordítások által, a J. T.- i fordításában pedig még több, hiszen ott Russel és Rutherford nézeteinek megfelelően kellett lefordítani, ezért a mai olvasókban az a képzet jelenik meg, hogy hú de pontos, hiszen ezt már Russel is így gondolta...A " csodabúza árus "...

Nem beszélve arról, hogy más keleti vallásokból egész részeket emeltek a Bibliába, ami nem véletlen. Amerre sodorta őket az élet, azok a vallások voltak rájuk hatással. Nem volt országuk, építészetük, tudományuk, egy sodródó népcsoport volt, annyijuk volt, amit vándorlásaik során összecsipegettek, összekapargattak, adtak-vettek. Más népek kultúrája, vallása így volt rájuk hatással, és mikor sokszorosan átírták a különböző részeket, az ellentmondásokat nem sikerült maradéktalanul kiválasztani. Nem beszélve a sok ostobaságról...pl. " ..ha nem szűz az ara, férjének atyja háza előtt kell megköveznie.." és hasonló botorságok.

Kedves 146-os és a többiek! Miért majmoljátok egymást a félrevezetésben ahelyett, hogy ténylegesen személyesen győződnétek meg arról, amit írtok??

A te hibád is az, hogy személyesen nem vizsgáltad meg alaposan a kérdéseket, csak másolod a marhaságokat.

Egy beszámoló összeállításának módja is látszólagos ellentmondáshoz vezethet. Az 1Mózes 1:24–26-ban a Biblia azt mutatja, hogy az állatok az ember előtt lettek megteremtve. De az 1Mózes 2:7, 19, 20-ból úgy tűnik, hogy az ember lett megteremtve az állatok előtt. Miért van ez az eltérés? Mert a két beszámoló a teremtést két különböző nézőpontból írja le. Az első bemutatja az ég és a föld megteremtését mindazzal együtt, ami rajtuk található (1Mózes 1:1—2:4). A második az emberi faj teremtésére és a bűnbeesésre összpontosít (1Mózes 2:5—4:26).

Ezenkívül az első beszámoló időrendben, hat egymást követő „napra” van felosztva. A másodikban az eseményeket fontossági sorrendben írták le. Ezért a beszámoló egy rövid bevezetés után egyenesen Ádám teremtésére tér rá, majd az ő és családja történetét tárgyalja (1Mózes 2:7). A további információkat szükség szerint fűzték a beszámolóhoz. Megtudjuk, hogy megteremtése után Ádám Éden kertjében élt. Ekkor említi az Édenkert ültetését (1Mózes 2:8, 9, 15). Jehova azzal bízza meg Ádámot, hogy nevezze el „a mező minden vadon élő állatát, és az egek minden repdeső teremtményét”. Ezért itt az ideje megemlíteni, hogy „Jehova Isten megformálta a földből” mindezeket a teremtményeket, bár az ő teremtésük jóval azelőtt kezdődött, hogy Ádám megjelent a színtéren (1Mózes 2:19; 1:20, 24, 26).

Jó lenne, ha pontos versekkel is igazolnád a vádakat, nem csak a levegőbe beszélnél. Pl. hol ír itt arról, hogy a "rovarok" négy lábon járnak:

(3Mózes 11:21-25) "Az összes négy lábon járó, szárnyas, nyüzsgő teremtmény közül csak azt ehetitek meg, amelynek a lábai felett ugrólábak vannak, amelyekkel ugrándozhat a földön. 22 Közülük ezeket ehetitek meg: a vándorsáskát a maga neme szerint, az ehető sáskát a maga neme szerint, a tücsköt a maga neme szerint és a szöcskét a maga neme szerint. 23 Minden más szárnyas, nyüzsgő teremtmény, melynek négy lába van, undorító nektek. 24 Ezekkel tisztátalanná tennétek magatokat. Mindaz, aki hozzáér tetemükhöz, tisztátalan legyen estig. 25 Aki pedig tetemüket viszi, mossa ki ruháit, és legyen tisztátalan estig"??

Sehol sem! A Biblia nem a mai fajokra vonatkozó modern kifejezésekkel íródott, tehát nem is kell keresni feltétlen egyezést az elnevezésekben. Még a "faj"-fogalom sem egyezik a mai evolucionisták által erőltetett verzióval, mivel a Biblia "nemeket" ír, ami tágabb fogalom. És miféle nagyképűség kell ahhoz a feltételezéshez, hogy az ókori természeti népek nem tudták volna megszámolni, hogy a különböző bogaraknak, rovaroknak hány lábuk van. Elmondanám, sokkal jobban ismerték ezeket, mint sok mai ember.

Ez is jól bizonyítja, hogy miféle félrevezető érvei vannak a bibliai "ellentmondások" keresőinek!

Miért számított súlyos bűnnek az, hogy Dávid népszámlálást tartott? Magát a nép megszámlálását nem tiltotta a Törvény (4Mózes 1:1–3; 26:1–4). A Biblia nem beszél arról, hogy milyen céllal számolta meg Dávid a népet. Ám az 1Krónikák 21:1 szerint Sátán indította őt erre. Mindenesetre hadseregének a vezére, Joáb tudta, hogy Dávid döntése rossz, és megpróbálta őt lebeszélni erről.

(1Krónika 21:1-7) "Sátán pedig fölkelt Izrael ellen, és arra indította Dávidot, hogy vegye számba Izraelt. 2 Dávid akkor így szólt Joábhoz és a nép vezetőihez: „Menjetek, vegyétek számba Izraelt Beér-Sebától Dánig, és hozzatok hírt nekem, hadd tudjam meg a létszámukat.” 3 Joáb azonban ezt mondta: „Tegyen hozzá Jehova az ő népéhez százannyit, mint amekkora most. Nem úgy van-e, ó, uram király, hogy ők mindnyájan az én uraméi mint szolgák? Miért akarja ezt az én uram? Miért tenné vétkessé Izraelt?”

4 A király szava azonban erősebbnek bizonyult, mint Joáb, így hát Joáb elment, és bejárta egész Izraelt, aztán megérkezett Jeruzsálembe. 5 Joáb ekkor átadta Dávidnak a nép összeírásának számadatait; Izraelben összesen egymillió-egyszázezer kardforgató férfi volt, Júdában pedig négyszázhetvenezer kardforgató férfi. 6 De Lévit és Benjámint nem számlálta meg közöttük, mert utálatosnak tartotta Joáb a király szavát.

7 Ez a dolog pedig rossz volt az igaz Isten szemében ..."

(2Sámuel 24:1) "És Jehova haragja ismét fellángolt Izrael ellen, amikor valaki felindította ellenük Dávidot, ezt mondva: 'Menj, és vedd számba Izraelt és Júdát.'"

Igen, van rossz fordítás is, ami pontatlanul fogalmaz. Ezt senki sem tagadta, de EZ SEM BIBLIAI ELLENTMONDÁS!

"Igenis vannak ellentmondások a Bibliában. Okkal engedte meg Isten ezt is."

Nem az IHLETETT Bibliában vannak ellentmondások, hanem a már nem ihletett másolók és fordítók egyes műveiben. Bár a másolók és a későbbi fordítók többségében a legnagyobb gondossággal jártak el, nem voltak ők sem tökéletesek és olykor befolyásolta őket a saját teológiai látásuk. De ettől függetlenül Isten minden ilyen véletlen vagy szándékos hibát leleplezhetővé tett a mai kor őszinte kutatói számára! Tehát lényegében úgy őrizte meg a Szent Szavát, ahogy megíratta.

Bár a Biblia nem tudományos mű, mégis igen pontos ott, ahol tudományos kérdéseket érint, és összhangban van a valóban tudományos felfedezésekkel és ismeretekkel. A teremtés sorrendjével, ezen belül az állati élet létrehozásával kapcsolatos feljegyzése (1Móz 1. fejezet), az a megállapítása, hogy a föld kerek vagy gömb alakú (És 40:22) és a térben, a „semmire” van felfüggesztve, jóval megelőzte a tudományos felfedezéseket (Jób 26:7). A modern kori fiziológia kimutatta, mennyire igaz az Írások azon kijelentése, miszerint „nem minden hústest ugyanaz a hústest”, vagyis minden faj testének sejtfelépítése különbözik a másikétól; ebből a szempontból az ember teste teljesen egyedülálló (1Kor 15:39). A zoológia területéhez tartozik, hogy a Mózes harmadik könyve a kérődző állatok közé sorolja a mezei nyulat. Ezt egy időben tudatlanságnak rótták fel, ám a tudomány azóta már megállapította, hogy a nyúl újra megemészti az eledelét.