Kezdőoldal » Kultúra és közösség » Vallás » Jehova Tanúi miért pogány eredet?

Crussader kérdése:

Jehova Tanúi miért pogány eredet?

Figyelt kérdés

2014. júl. 10. 12:36
 31/96 anonim ***** válasza:

Nem feltétlenül pogány eredetű, inkább sátáni eredetű:


Egy kardinális pont:

Tagadják, hogy Jézus teste feltámadt a halálból, a keresztrefeszítés utáni harmadik napon. Ezzel szemben a Biblia azt állítja, hogy így történt.


A tagadás szelleme a sátántól van. És mivel egy olyan "feltámadás tanuk" van, miszerint a testi halál után szellemként élt tovább Jézus, és mi is szellemként fogunk feltámadni, ez már pogány eredetűnek is tekinthető, hiszen ilyenfajta tanítások sok vallásban előfordulnak.


Az igazság azonban az, hogy:

"36 Még ezekről beszéltek, amikor ő maga állt ott közöttük. [[És ezt mondta nekik: „Béke legyen veletek!”]] 37 De mivel megrettentek és megrémültek,+ azt hitték, hogy szellemet látnak. 38 Így hát ezt mondta nekik: „Miért nyugtalankodtok, és miért támadnak kételyek szívetekben? 39 Nézzétek meg a kezemet és a lábamat, hogy én magam vagyok az; tapintsatok meg+, és lássátok, mert a szellemnek nincs húsa és csontja,+ mint ahogy látjátok, hogy nekem van.” 40 [[És amint ezt mondta, megmutatta nekik a kezét és a lábát.]] 41 De amikor az örömtől még mindig nem hittek+, és csak csodálkoztak, ő így szólt hozzájuk: „Van itt valami ennivalótok+?” 42 Odanyújtottak neki egy darab roston sült halat+, 43 ő pedig elvette, és szemük láttára evett+."


Forrás:

[link]


ez a saját honlapjuk, és a saját fordításuk. Ez pedig pontosan, félreérthetetlenül kijelenti, hogy a tanítványok rosszul hitték, amikor azt hitték szellemet látnak, hanem Jézus arról győzte meg őket, hogy ő nem szellem, mert an húsa és csontja, ezt demonstrálandó, megmutatta a sebeit és egy halat is megevett.


Ők ezt annak alapján tanítják, hogy hozzátoldják a Bibliához, hogy Isten megsemmisítette Jézus testét, és azt tanítják, hogy a megjelent test csak egy materializáció volt csupán.


De ha megnézzük a Bibliát, a test eltüntetésének gondolata nem szerepel benne, annak a gondolata, hogy Jézus szellem lett volna, és ne valóságos lett volna a teste, szintén nem szerepel a Bibliában. Ez pedig, figyelembe véve, hogy egyedüli mértékadó csak a Szentírás lehet, és bárki, aki magyarázza, csak azzal összhangban teheti meg, annak alárendelten, azt jelenti, hogy tanításuk a saját maguk által elfogadott mérce és a saját fordításuk alapján is megbukott.


Az Ige világossá teszi, hogy pontosan az a test támadt fel, amelyik elszenvedte a halált, nem megsemmisült, nem átalakult szellemé, hanem feltámadt a test.


Tehát az Ige mérlegén, a Sola Scriptura elve alapján tévtanítók.

2014. aug. 11. 12:13
Hasznos számodra ez a válasz?
 32/96 anonim ***** válasza:

"Tagadják, hogy Jézus teste feltámadt a halálból, a keresztrefeszítés utáni harmadik napon. Ezzel szemben a Biblia azt állítja, hogy így történt."


Ez egy vallásos hazugság, a Biblia nem állítja, hogy így történt, éppen az ellenkezőjét mondja!

Sokan azt hiszik, hogy Krisztus magával vitte hústestét az égbe. Ennek bizonyítékául arra a tényre hivatkoznak, hogy amikor Krisztus feltámadt a halálból, hústestét nem találták a sírban (Márk 16:5–7). Ezenkívül Jézus halála után hústestben jelent meg tanítványainak, bizonyságául annak, hogy él. Egyszer még azt is megengedte Tamás apostolnak, hogy kezét az oldalában lévő sebhelybe tegye, hogy elhiggye, ő valóban feltámadott (János 20:24–27). Mindez nem azt bizonyítja-e, hogy Krisztus ugyanabban a testben támadt fel az életbe, amelyben elszenvedte a halált?


Nem, nem azt bizonyítja. A Biblia félreérthetetlenül kijelenti: „Krisztus egyszer s mindenkorra meghalt a bűnökért . . . akit halálra adtak testben, de aki megeleveníttetett szellemben” (1Péter 3:18). Hús-vér testű emberek nem élhetnek az égben. Hiszen a égi életre szóló feltámadásról ezt írja a Biblia: „Elvetnek fizikai testet, feltámad szellemi test. Ha van fizikai test, van szellemi [test] is . . . hús és vér nem örökölheti Isten királyságát” (1Korinthus 15:44–50). Csak szellemi személyek élhetnek az égben szellemi testben.


De mi történt akkor Jézus hústestével? Nem üresen találták-e sírját a tanítványok? De igen. Üresen találták, mert Isten eltávolította Jézus testét onnan. De milyen célból? Hogy beteljesedjen az Írás szava, amely a Bibliában van (Zsoltárok 16:10; Cselekedetek 2:31). Jehova úgy látta jónak, hogy megszüntesse Jézus testét, mint ahogy korábban Mózes testét is (5Mózes 34:5, 6). Ezenkívül ha Jézus teste a sírban maradt volna, a tanítványai nem tudták volna felfogni, hogy feltámadt a halálból, mert akkor nem értették teljesen a szellemi dolgokat. (Valamint meg lehet nézni a katolikusok állítólagos "szentjeninek" a földi maradványait, hogy azokat milyen Írásellenes módon kezelik, talán ez is lehetett az oka.)


De vajon az, hogy Tamás apostol bedughatta kezét a Jézus oldalán ejtett sebbe, nem bizonyítja-e, hogy Jézus ugyanabban a testben támadt fel, amelyben a kínzófára szegezték? Nem, mert Jézus egyszerűen anyagi testet öltött, azaz felvett egy hústestet úgy, mint az angyalok a múltban. Tamás előtt, hogy meggyőzze arról, személyesen ő van jelen, sebhelyes testet vett fel. Teljesen embernek tűnt, enni és inni tudott úgy, mint azok az angyalok, akiket egykor Ábrahám megvendégelt (1Mózes 18:8; Zsidók 13:2).


Míg Tamásnak olyan testben jelent meg, mint amilyenben halálra adták, más követőinek többféle testben is megjelent. Mária Magdolna például először összetévesztette Jézust a kertésszel. Más alkalommal közvetlen tanítványai sem ismerték fel rögtön. Ilyen alkalmakkor nem is a külső megjelenéséről ismerték fel Jézust, hanem valamely szaváról vagy tettéről (János 20:14–16; 21:6, 7; Lukács 24:30, 31).

2014. aug. 11. 13:20
Hasznos számodra ez a válasz?
 33/96 anonim ***** válasza:

De mi történt akkor Jézus hústestével? Nem üresen találták-e sírját a tanítványok? De igen. Üresen találták, mert Isten eltávolította Jézus testét onnan. De milyen célból? Hogy beteljesedjen az Írás szava, amely a Bibliában van (Zsoltárok 16:10; Cselekedetek 2:31). Jehova úgy látta jónak, hogy megszüntesse Jézus testét, mint ahogy korábban Mózes testét is (5Mózes 34:5, 6). Ezenkívül ha Jézus teste a sírban maradt volna, a tanítványai nem tudták volna felfogni, hogy feltámadt a halálból, mert akkor nem értették teljesen a szellemi dolgokat.


Nem tudom észrevettétek-e, hogy minden alá van támasztva bibliai érvekkel, és minden eseményre van bibliai példa!"


Nem, éppenhogy nem vettük észre. Pontosan azt vettük észre, amit eddig is minden alkalommal, hazugságaitokat olvasva: különböző Bibliai igeverseket összeollóztok, és itt-ott beletoldjátok a magatok/Őrtorony hazugságait, hogy végül úgy tűnjön, mintha a Biblia a ti hazugságaitokat igazolná.


Íme a betoldás:

"mert Isten eltávolította Jézus testét onnan... Jehova úgy látta jónak, hogy megszüntesse Jézus testét"


Ezt sehol sem olvasod a Bibliában. Sehol sem olvasod, hogy Isten eltávolította onnan és megszüntette Jézus testét. Hol olvashatsz ilyeneket?


Az Őrtoronyban, annak hazugságai között.


Az eredeti - betoldás nélküli - szövegből az derül ki világosan, hogy testben keresztre feszítve Jézus valóságosan elszenvedte a fizikai halált. Harmadnap a sírt üresen találták, és ahogy előre megjövendölte, feltámadt a halálból a teste. Ezért nem találta meg senki a testet. Mármint a holttestet. A hús-vér testet viszont igen, ahogy Lukács evangéliuma végén olvashatjuk, íme.


Luk.24:36-43

"Miközben ezekről beszélgettek, maga Jézus állt meg közöttük, és így köszöntötte őket. "Békesség nektek!" Azok megrettentek, és félelmükben azt hitték, hogy valami szellemet látnak. Ő azonban így szólt hozzájuk: "Miért rémültetek meg, és miért támad kétség a szívetekben? Nézzétek meg a kezemet és a lábamat, hogy valóban én vagyok. Tapintsatok meg, és lássatok. Mert a szellemnek nincs húsa és csontja, de amint látjátok, nekem van." És ezeket modnva, megmutatta nekik a kezét és a lábát. Mikor pedig még mindig nem mertek hinni örömükben, és csak csodálkoztak, megkérdezte tőlük: "Van-e itt valami ennivalótok?" Erre adtak neki egy darab sült halat. Elvette és szemük láttára megette."


Az idézett bibliai szöveg önmagáért beszél. Ha minden hazug kommentár, betoldás nélkül olvassuk, teljesen egyértelmű tesz önmagát:


Jézus világossá tette a tanítványai számára, hogy Ő nem szellem, hogy valóságos, hús-vér testben támadt fel. Ennek igazolására mutatta meg a sebeit, mindegyik tanítvány megtapinthatta, és még halat is evett. Valóságos teste volt.


A képlet egyszerű: kereszthalál + sír + testi feltámadás + üres sír + Jézus valóságos testben megjelenik = az igazi evangélium hirdetése.


Ezen egyszerű képlet figyelembevételével nyilvánvaló, kikerülhetetlen a következtetés, azért vált üressé a sír, mert Jézus feltámadt, ahogyan megjövendölte, hogy harmadnapra feltámad. Amint Jónás volt három napig a cet gyomrában és végül kijött onnan, úgy fog Ő is a Föld gyomrában lenni, a halál állapotában, de harmadnapra feltámad. És amikor azt mondta, "romboljátok le ezt a templomot és én három nap alatt felépítem azt", János világossá teszi, hogy testének templomáról beszélt.


Az olvasott szövegből világosan kiderül a valóságos, testben történő feltámadás.


Minden más magyarázat csak hiábavaló okoskodás, erőlködés, erőltetett belemagyarázás. Ha figyelembe vesszük a Sola Scriptura (Egyedül a Szentírás) elvét, nyilvánvaló, hogy az Őrtorony hazugsága nélkül, annak betoldása nélkül hazug okoskodásod nem állja meg a helyét. Nem tüntette el Isten a testet, ilyet nem ír a Biblia, és az eredeti szöegből éppen ennek az ellenkezője derül ki.


Ha a Sola Scriptura elvének kiterjesztett változatát vesszük figyelembe, miszerint elfogadhatók a magyarázatok, egyházatyák tanításai is, amennyiben a Szentírásnak alárendelik magukat, akkor, ha összevetjük az eredeti szöveg mondanivalóját azzal, amit az Őrtorony tanít, a következőt tapasztalhatjuk:


Isten az Igéjén keresztül a valóságos testi feltámadásról tesz bizonyságot. Ezt az eredeti mondanivalót megértve és hittel elfogadva, ennek fényében vizsgálva azt tapasztaljuk, hogy az Őrtorony ennek pontosan az ellnkezőjét tanítja, de ezt csak egy betoldással tudja elérni, vagyis megpróbál erőlködni rajta.


Megállapítható tehát, hogy az Őrtorony eme állítása betoldás a Biblia szövegéhez képest, az ebből fakadó következtetés pedig homlokegyenest mond ellent a Bibliának.


Tehát akkor az Őrtorony tanítása nincs alárendelve a Bibliának, megbukott a Sola Scriptura elvének kiterjesztett értelemben vett mérlegén is.


Következtetés: ez egy hazugság, tévtanítás.


A Biblia igazsága az, hogy Jézus valóságos testben támadt fel.

De mi történt akkor Jézus hústestével? Nem üresen találták-e sírját a tanítványok? De igen. Üresen találták, mert Isten eltávolította Jézus testét onnan. De milyen célból? Hogy beteljesedjen az Írás szava, amely a Bibliában van (Zsoltárok 16:10; Cselekedetek 2:31). Jehova úgy látta jónak, hogy megszüntesse Jézus testét, mint ahogy korábban Mózes testét is (5Mózes 34:5, 6). Ezenkívül ha Jézus teste a sírban maradt volna, a tanítványai nem tudták volna felfogni, hogy feltámadt a halálból, mert akkor nem értették teljesen a szellemi dolgokat.


Nem tudom észrevettétek-e, hogy minden alá van támasztva bibliai érvekkel, és minden eseményre van bibliai példa!"


Nem, éppenhogy nem vettük észre. Pontosan azt vettük észre, amit eddig is minden alkalommal, hazugságaitokat olvasva: különböző Bibliai igeverseket összeollóztok, és itt-ott beletoldjátok a magatok/Őrtorony hazugságait, hogy végül úgy tűnjön, mintha a Biblia a ti hazugságaitokat igazolná.


Íme a betoldás:

"mert Isten eltávolította Jézus testét onnan... Jehova úgy látta jónak, hogy megszüntesse Jézus testét"


Ezt sehol sem olvasod a Bibliában. Sehol sem olvasod, hogy Isten eltávolította onnan és megszüntette Jézus testét. Hol olvashatsz ilyeneket?


Az Őrtoronyban, annak hazugságai között.


Az eredeti - betoldás nélküli - szövegből az derül ki világosan, hogy testben keresztre feszítve Jézus valóságosan elszenvedte a fizikai halált. Harmadnap a sírt üresen találták, és ahogy előre megjövendölte, feltámadt a halálból a teste. Ezért nem találta meg senki a testet. Mármint a holttestet. A hús-vér testet viszont igen, ahogy Lukács evangéliuma végén olvashatjuk, íme.


Luk.24:36-43

"Miközben ezekről beszélgettek, maga Jézus állt meg közöttük, és így köszöntötte őket. "Békesség nektek!" Azok megrettentek, és félelmükben azt hitték, hogy valami szellemet látnak. Ő azonban így szólt hozzájuk: "Miért rémültetek meg, és miért támad kétség a szívetekben? Nézzétek meg a kezemet és a lábamat, hogy valóban én vagyok. Tapintsatok meg, és lássatok. Mert a szellemnek nincs húsa és csontja, de amint látjátok, nekem van." És ezeket modnva, megmutatta nekik a kezét és a lábát. Mikor pedig még mindig nem mertek hinni örömükben, és csak csodálkoztak, megkérdezte tőlük: "Van-e itt valami ennivalótok?" Erre adtak neki egy darab sült halat. Elvette és szemük láttára megette."


Az idézett bibliai szöveg önmagáért beszél. Ha minden hazug kommentár, betoldás nélkül olvassuk, teljesen egyértelmű tesz önmagát:


Jézus világossá tette a tanítványai számára, hogy Ő nem szellem, hogy valóságos, hús-vér testben támadt fel. Ennek igazolására mutatta meg a sebeit, mindegyik tanítvány megtapinthatta, és még halat is evett. Valóságos teste volt.


A képlet egyszerű: kereszthalál + sír + testi feltámadás + üres sír + Jézus valóságos testben megjelenik = az igazi evangélium hirdetése.


Ezen egyszerű képlet figyelembevételével nyilvánvaló, kikerülhetetlen a következtetés, azért vált üressé a sír, mert Jézus feltámadt, ahogyan megjövendölte, hogy harmadnapra feltámad. Amint Jónás volt három napig a cet gyomrában és végül kijött onnan, úgy fog Ő is a Föld gyomrában lenni, a halál állapotában, de harmadnapra feltámad. És amikor azt mondta, "romboljátok le ezt a templomot és én három nap alatt felépítem azt", János világossá teszi, hogy testének templomáról beszélt.


Az olvasott szövegből világosan kiderül a valóságos, testben történő feltámadás.


Minden más magyarázat csak hiábavaló okoskodás, erőlködés, erőltetett belemagyarázás. Ha figyelembe vesszük a Sola Scriptura (Egyedül a Szentírás) elvét, nyilvánvaló, hogy az Őrtorony hazugsága nélkül, annak betoldása nélkül hazug okoskodásod nem állja meg a helyét. Nem tüntette el Isten a testet, ilyet nem ír a Biblia, és az eredeti szöegből éppen ennek az ellenkezője derül ki.


Ha a Sola Scriptura elvének kiterjesztett változatát vesszük figyelembe, miszerint elfogadhatók a magyarázatok, egyházatyák tanításai is, amennyiben a Szentírásnak alárendelik magukat, akkor, ha összevetjük az eredeti szöveg mondanivalóját azzal, amit az Őrtorony tanít, a következőt tapasztalhatjuk:


Isten az Igéjén keresztül a valóságos testi feltámadásról tesz bizonyságot. Ezt az eredeti mondanivalót megértve és hittel elfogadva, ennek fényében vizsgálva azt tapasztaljuk, hogy az Őrtorony ennek pontosan az ellnkezőjét tanítja, de ezt csak egy betoldással tudja elérni, vagyis megpróbál erőlködni rajta.


Megállapítható tehát, hogy az Őrtorony eme állítása betoldás a Biblia szövegéhez képest, az ebből fakadó következtetés pedig homlokegyenest mond ellent a Bibliának.


Tehát akkor az Őrtorony tanítása nincs alárendelve a Bibliának, megbukott a Sola Scriptura elvének kiterjesztett értelemben vett mérlegén is.


Következtetés: ez egy hazugság, tévtanítás.


A Biblia igazsága az, hogy Jézus valóságos testben támadt fel.

2014. aug. 12. 20:04
Hasznos számodra ez a válasz?
 34/96 anonim ***** válasza:

Ha esetleg gond lenne a hivatkozási forrás, legyen az újvilág fordítás szerint, Jehova Tanúi hivatalos honlapjáról, íme:


36 Még ezekről beszéltek, amikor ő maga állt ott közöttük. [[És ezt mondta nekik: „Béke legyen veletek!”]] 37 De mivel megrettentek és megrémültek,+ azt hitték, hogy szellemet látnak. 38 Így hát ezt mondta nekik: „Miért nyugtalankodtok, és miért támadnak kételyek szívetekben? 39 Nézzétek meg a kezemet és a lábamat, hogy én magam vagyok az; tapintsatok meg+, és lássátok, mert a szellemnek nincs húsa és csontja,+ mint ahogy látjátok, hogy nekem van.” 40 [[És amint ezt mondta, megmutatta nekik a kezét és a lábát.]] 41 De amikor az örömtől még mindig nem hittek+, és csak csodálkoztak, ő így szólt hozzájuk: „Van itt valami ennivalótok+?” 42 Odanyújtottak neki egy darab roston sült halat+, 43 ő pedig elvette, és szemük láttára evett+."


forrás:

[link]


Úgy tűnik, itt is helyesebben van fordítva a Károlihoz képest, aki a "szellem" helyett a "lélek" kifejezést használja. Én előzőleg a Magyar Bibliatársulat (Református) kiadását használtam, szintén a "szellem" szó szerepel, de megnézve a revideált Károlit, ott is a "szellem" kifejezés szerepel már a korábbi "lélek" helyett.


Hajlandó vagyok tehát felülvizsgálni hitem alapjait, azonban mind a református, mind a revideált károli, mind az úvf (saját honlapotokról származó) fordítása megegyezik abban, hogy Jézus pontosan azt a hiedelmet tagadja, hogy ő szellem lett volna. Világosan kijelenti, hogy ő nem szellem, hiszen van csontja és húsa.


Nyilvánvalóan kijelenti mindegyik fordítás, hogy az a test, amelyik elszenvedte a halált, kezein, lábain a szegek helyével és oldalán a lándzsaszúrás nyomával, az pontosan az a valóságos, hús-vér, fizikai test, amelyik feltámadt.


Minden más következtetés nincs benne a Bibliában, még az Új Világ Fordítás szerintiben sem. A test eltüntetésének gondolata és a szellemként való feltámadás gondolata tehát Biblián kívüli betoldás és az ebből fakadó okoskodás egy igei alapot nélkülöző dolog, valamint az ebből fakadó következtetés homlokegyenest ellenkezik bármelyik fordítás szerinti tanítással.


Ez tehát a Sola Scriptura elve alapján az Ú.V.F. fényében a vizsgálat eredménye az Őrtorony/és vagy Russel tanaival kapcsolatban: nem követi semelyik kanonizált írást, nem közelít hozzá alázattal, beletold, hozzátesz a test eltüntetésének, megsemmisítésének gondolatával, azért, hogy elvehessen belőle, amikor a test valóságos feltámadását tagadja.


Tévtanítás.

2014. aug. 12. 20:05
Hasznos számodra ez a válasz?
 35/96 anonim ***** válasza:

"5 Azután Mózes, Jehova szolgája+ meghalt ott Moáb földjén Jehova szava szerint.+ 6 Ő pedig eltemette a völgyben Moáb földjén, Bét-Peórral szemben,+ és senki sem tudja mind a mai napig, hol van a sírja.+ 7 Mózes százhúsz éves volt, amikor meghalt.+ Szeme nem homályosodott meg,+ és életereje sem szállt el.+"


Forrás:

[link]

jehova tanúi honlapja, újvilág fordítás.


Figyeljük meg, mit ír a Biblia:

Mózes meghalt, és Isten eltemette őt. Azt írja a Biblia, hogy megsemmisítette a testét? Nem, ilyet nem állít.


Igaz az az állítás, hogy Isten megsemmisítette Mózes testét, a Biblia alapján?


Nem.


Minek lehet ezt az állítást minősíteni a Sola Scriptura elve alapján? Összhangban van az Írással, alárendeli magát annak?


Nem, nincs összhangban, ez egy olyan állítás, mely nem szerepel a Bibliában, ez tehát hozzátoldás az Igéhez. Olyan megközelítés ez, amely az Igének alárendeli magát? Nem, mert nem az igéből indul ki, hanem egy Igén kívüli állítást tesz meg érvelése alapjául.


Az ebből fakadó érvelés tehát érvénytelen, mert a Bibliában nem található meg, abból nem vezethető le, nem következtethető ki belőle, és mint eleve hibás alaptézisből szükségszerűen hibás következtetésre is jut, melynek eredményeképpen ellentétbe kerül a Szentírással.


Tehát ez egy tévtanítás. Hazugság. Ki a hazugság atyja? Az Ördög.

2014. aug. 13. 08:01
Hasznos számodra ez a válasz?
 36/96 anonim ***** válasza:

Szintén Újvilág Fordításban:


"36 Még ezekről beszéltek, amikor ő maga állt ott közöttük. [[És ezt mondta nekik: „Béke legyen veletek!”]] 37 De mivel megrettentek és megrémültek,+ azt hitték, hogy szellemet látnak."


Mit állít a Biblia? Azt, hogy a tanítványok azt hitték, alami szellemet látnak. Azt állítja a Biblia, hogy szellemet látnak? Nem, csak azt, hogy azt hitték. De vajon helyesen hitték? Figyeld meg, hogy írja tovább:


"38 Így hát ezt mondta nekik: „Miért nyugtalankodtok, és miért támadnak kételyek szívetekben? 39 Nézzétek meg a kezemet és a lábamat, hogy én magam vagyok az; tapintsatok meg+, és lássátok, mert a szellemnek nincs húsa és csontja,+ mint ahogy látjátok, hogy nekem van.” "


Mit kérdez Jézus? Azt, hogy miért támadt kétely a szívükben. Előző versből kiderül, hogy szellemnek hitték, és féltek tőle. Jézus itt már azzal kezdi, hogy használja a kétely kifejezést. Figyeld meg, hogyan folytatja:

Mit állít a szellemről? Azt, hogy a szellemnek nincs húsa és csontja. És mit állít magáról? Neki van. Mint ahogy látják.


Amit a szellemről állít a hústesttel kapcsolatban:


πνεῦμα σάρκα καὶ ὀστέα οὐκ ἔχει : Szellem hústestet és csontokat nem birtokol. Szavanként, görögből fordítva.


Amit magáról állít a hústesttel kapcsolatban:


καθὼς ἐμὲ θεωρεῖτε ἔχοντα: amint/ahogy engem láttok birtoklóként.


ἔχοντα: bír, birtokol, van neki.


Forrás: [link]


Miről akarja meggyőzni a tanítványokat? Arról, hogy Ő szellem? Szó sincs erről. Akkor meg is hagyhatta volna őket ebben a tévhitben. Éppen ellenkezőleg: kifejti, hogy a Szellem nem birtokol hústestet és csontokat. És kifejti, hogy ő birtokol csontokat és hústestet. Neki van húsa és csontja. Amint/ahogy látják őt birtoklóként. Ezt demonstrálandó, meg is mutatta kezeit és lábait a tanítványoknak:


40 [[És amint ezt mondta, megmutatta nekik a kezét és a lábát.]] 41 De amikor az örömtől még mindig nem hittek+, és csak csodálkoztak, ő így szólt hozzájuk: „Van itt valami ennivalótok+?” 42 Odanyújtottak neki egy darab roston sült halat+, 43 ő pedig elvette, és szemük láttára evett+."


Az olvasott szövegből kiderül, hogy tévhit volt, hogy szellemet látnak, Jézus ezt kételkedésnek minősítette, kifejtve, hogy a szellemnek nincs húsa és csontja, önmagáról azt állította, hogy neki van, azt állította, hogy ezt látják is a tanítványok, meg is mutatta magát nekik, és még evett is a szemük láttára. Világos, hogy arról akarta őket meggyőzni, hogy nem szellem, hanem valóságos testben feltámadt személy ő.


Ugyanis abból a mondatból, hogy a szellemnek nincs húsa és teste, amint látjátok, nekem van, kiderül, hogy önmagát nem szellemként definiálta és az is, hogy ennek igazolására állította, hogy neki van húsa és csontja ezt láthatóvá tette és még evett is.


Világos volt Jézus szándéka: meggyőzni arról a tanítványokat, hogy feltámadt a halálból.


Összhangban áll az Őrtoronynak az a kijelentése, hogy Jézus Szellem, és teste nem támadt fel a halálból a Bibliával összevetve (mind az ÚVF, mind a görög eredeti alapján)? Nem, nem áll összhangban. Ha figyelembe vesszük a tényt, hogy a sír üres volt, Jézus viszont megmutatta a testét a tanítványoknak, akkor az eredeti szöveget betoldás nélkül olvasva (hamis "megsemmisítés tana" nélkül) csakis arra a következtetésre juthatunk, hogy Jézus teste feltámadt. Ugyanerre a következtetésre jut az Őrtorony is? Nem, hanem homlokegyenest ellenkezőre. Magyarázata kizárólag a Biblián alapul? Nem, hanem egy betoldáson. Plusz a Biblia kiforgatásán, amikor a szöveg eredeti értelmét, melyben a testi feltámadás igazolását akarja demonstrálni, az Őrtorony éppen, hogy szelleminek akarja beállítani.


Mind a test eltüntetésének gondolata igén kívüli, idegen tanítás, mind Jézus pusztán szellemként való ábrázolása pont ellentétes Jézus igében leírt szavaival és cselekedeteivel.


Alárendeli magát tehát az Őrtorony a Bibliának és azzal összhangban tanít, és azzal megegyező köetkeztetésre jut?


Nem, beletold és elvesz belőle. Hamis előfeltevés beletoldásával (test eltüntetésének tana) akar hamis következtetésre jutni, Jézus érvelése ellenére szellemként bemutatni azt, amiről Jézus bizonyította, hogy test az.


Tehát az Őrtorony tanítása tévtanítás, hazugság.


Ki a hazugság atyja? Az Ördög.


Ki az Őrtorony érvelésének atyja? Az Ördög.

2014. aug. 13. 08:43
Hasznos számodra ez a válasz?
 37/96 anonim ***** válasza:

Az pedig, hogy Istennek van hatalma feltámasztani a testet és ez a feltámasztás mit is jelent, a bibliából kiderül pontosan:


"38 Ezért Jézus, miután ismét felsóhajtott magában, az emléksírhoz+ ment. Ez valójában egy barlang volt, és egy kő+ volt nekitámasztva. 39 Így szólt Jézus: „Vegyétek el a követ.”+ Márta, az elhunytnak testvére ezt mondta neki: „Uram, most már biztosan szaga van, hiszen ez már a negyedik nap.” 40 Jézus ezt mondta neki: „Nem mondtam-e neked, hogy ha hiszel, látni fogod az Isten dicsőségét?”+ 41 Elvették tehát a követ. Jézus pedig az égre emelte szemét,+ és ezt mondta: „Atyám, hálát adok neked, hogy meghallgattál.+ 42 Igaz, tudtam, hogy mindig meghallgatsz; csak a körülálló sokaság miatt beszéltem,+ hogy elhiggyék, hogy te küldtél el engem.”+ 43 És miután elmondta ezeket, hangos szóval kiáltott: „Lázár, jöjj ki!”+ 44 Az, aki halott volt, kijött, lábán és kezén pólyákkal átkötve,+ az arca pedig egy kendővel volt körülkötve. Jézus ezt mondta nekik: „Oldozzátok ki, és hagyjátok menni.”


ÚVF.


Lázár valóságosan halott volt. Negyednapja. És valóságos testben kijött a sírból, mert Jézus feltámasztotta.


Istennek van hatalma tehát feltámasztani a testet, a feltámadás a test feltámadását jelenti, Jézus testének feltámadásáról szólt, mind amikor Jónás példáját hozta, mind amikor háromszor meg is jövendölte, mind amikor megmutatta testét tanítványainak.


Ha csak az lenne igaz, amit Jézus a szadduceusoknak mond:

"Azért tévelyegtek, mert nem ismeritek sem a prófétákat, sem az írásokat." kisebb lenne bűnötök.


Mivel azonban még külön le is fordítottátok a Bibliát, ahol mindezek ugyanúgy megtalálhatók, nyilvánvalóvá lett, hogy ezeket az igerészeket ismeritek is, saját meghatározásotok alapján ti vagytok azok, akik azt tanítják, amit "valójában" tanít a Biblia, és ennek ellenére magyarázataitok pont annak ellenkezőjét akarják kihozni belőle, de ezt logikai csúsztatásokkal, ravasz, hazug betoldásokkal, érvelésekkel próbáljátok elérni, és még a saját mércéteknek sem feleltek meg, hogy tudniillik a Szentírást csak annak alárendelve, azzal összhangban szabad tanítani, ezért a tudatlanság vélelme semmiképp sem hozható fel védelmetekre. Szándékos ferdítésről, csavarásról van itt szó keményen.


Ez esetben kérem az Istent, váljanak igazzá rád is (és azokra, akik veled együtt az ismeretnek ezen a fokán is tagadásban vannak), Pál apostol szavai:


"8

Elimás, az ördöngős azonban (mert így magyaráztatik az ő neve) ellenkezik vala velök, igyekezvén a tiszttartót elfordítani a hittől.

9

De Saulus, ki Pál is, megtelvén Szent Lélekkel, szemeit reá vetve,

10

Monda: Ó minden álnoksággal és minden gonoszsággal teljes ördögfi, minden igazságnak ellensége, nem szűnöl-é meg az Úrnak igaz útait elfordítani?

11

Most azért ímé az Úrnak keze van ellened, és vak leszel és nem látod a napot egy ideig. És azonnal homály és sötétség szálla reá; és kerengve keres vala vezetőket."


Apcsel 13:8-11


Szálljon rád is homály és sötétség, botorkálj és váljék nyilvánvalóvá szellemi sötétséged önmagad számára is! Váljék letagadhatatlanná önmagad előtt és környezeted előtt is, hogy a Sátán fogságában vagy, őt szolgálod!


És keress vezetőket, olyan vezetőket, akik visszatérítenek az igazság útjára, hűséges keresztényeket keress vezetődnek, akik a világosságot hirdetik, hogy láss és higyj, hidd el. Feltámadt az Úr Jézus Krisztus testben!


Következzék be rajtad mindez az Úr Jézus Krisztus nevében!

2014. aug. 13. 09:06
Hasznos számodra ez a válasz?
 38/96 anonim ***** válasza:

"Íme a betoldás:

"mert Isten eltávolította Jézus testét onnan... Jehova úgy látta jónak, hogy megszüntesse Jézus testét"


Ezt sehol sem olvasod a Bibliában. Sehol sem olvasod, hogy Isten eltávolította onnan és megszüntette Jézus testét. Hol olvashatsz ilyeneket?"


Miért hazudtolsz meg, mintha "betoldás" lenne? Nem is állítottuk, hogy benne van a Bibliában. Ellenben te is mondasz olyant, ami szerinted egyértelmű bibliai következtetés az Írások alapján - az más kérdés, hogy pontatlan és elfogult fordításból. Tehát, bár nincs konkrétan leírva, de van rá bibliai példa, és értelemszerű, mivel Jézus NEM VIHETTE a testét az égbe, s mert SZELLEMBEN támadt fel.


"ahogy előre megjövendölte, feltámadt a halálból a teste."


Csak nem a hús-vér teste, ezt te hazudod bele a Bibliába, mert ezt nem írja konkrétan! Éppen azt csinálod, amivel minket vádolsz. Régi ördögi módszer!

A szellemnek valóban nincs hústeste, tehát ÖNMAGAD LEPLEZTED LE a Lukács 24:36-43-al!!!!! Mivel Jézus valóban nem mehetett fel az égbe hústestben. Tehát CSAK EGY HELYES válasz van: Jézus az angyalokhoz hasonlóan hústestet vett fel a feltámadása után egy kis ideig, és az valóban nem szellemi test volt, mert az nem látható, azért mondta azt Jézus is, hogy "valóban Ő maga az", aki előtte volt. De ettől még logikusan és egyértelműen szellemben támadt fel:


„Krisztus egyszer s mindenkorra meghalt a bűnökért . . . akit halálra adtak testben, de aki megeleveníttetett szellemben” (1Péter 3:18).


Hús-vér testű emberek nem élhetnek az égben. Hiszen a égi életre szóló feltámadásról ezt írja a Biblia: „Elvetnek fizikai testet, feltámad szellemi test. Ha van fizikai test, van szellemi [test] is . . . hús és vér nem örökölheti Isten királyságát” (1Korinthus 15:44–50).


Érdekes, ezekkel miért nem érvelsz?!


"Jézus világossá tette a tanítványai számára, hogy Ő nem szellem, hogy valóságos, hús-vér testben támadt fel."


Ezt is CSAK TE magyarázod bele, mivel SOHA, SEHOL sem mondta azt, hogy azért van ott közöttük hústestben, mert hústestben támadt fel!!!!! Igen, valóságos hústeste volt, halat is evett, de ez miért bizonyíték arra, amit kitaláltak neked a romlott konzerved összeállítói? Az angyalok ugyanígy igazi hústestben voltak az ókori hűségesek között, akik ettek is.


"Hajlandó vagyok tehát felülvizsgálni hitem alapjait, azonban mind a református, mind a revideált károli, mind az úvf (saját honlapotokról származó) fordítása megegyezik abban, hogy Jézus pontosan azt a hiedelmet tagadja, hogy ő szellem lett volna."


NEM! Ezzel nem tagadja ezt, ezzel csak megerősíti a tanítványait abban, hogy igaz a feltámadása. Azt viszont tagadja ezzel, hogy hústestben ment volna fel az égbe, mert elismeri, hogy a "szellemnek nincs húsa és csontja". Arról egy szót sem szól, hogy pontosan hogyan támadt fel (ezt te költöd bele a hamis feltételezéseid miatt - később az ihletett írók viszont beszámolnak róla, hogy SZELLEMBEN), csak azt erősítette meg, hogy MOST ott van köztük hústestben, mint ahogy már az Írásokat ismerő tanítványai olvashatták és ismerhették a több száz éves beszámolókból, miszerint az angyalokkal megtörtént már ilyen.


"Minden más következtetés nincs benne a Bibliában, még az Új Világ Fordítás szerintiben sem."


Ha csak egy kis bibliai rész EGYOLDALÚ és ELFOGULT kiragadásával akarsz érvelni, akkor tényleg bele lehet magyarázni MINDENT, de ti ezt a kiragadást nagyon gyakran alkalmazzátok. Minden más bibliai igazságot figyelmen kívül hagytok és egy előre kiagyalt hazug tant akartok egy, vagy néhány versel igazolni.


(5Mózes 34:5-6) "Azután Mózes, Jehova szolgája meghalt ott Moáb földjén Jehova szava szerint. 6 Ő pedig eltemette a völgyben Moáb földjén, Bét-Peórral szemben, és senki sem tudja mind a mai napig, hol van a sírja."


Erre te azt állítod, még ha nem is szó szerint, hogy "Jehova Mózes testét nem tüntette" el, mert ezt írod: "Igaz az az állítás, hogy Isten megsemmisítette Mózes testét, a Biblia alapján?" Nem-e hamis belemagyarázás ez a részedről??? Mert ugyanis az az igazság, hogy Isten Mózes holttestét megtalálhatatlan módon ELTÜNTETTE! Jézussal ugyanez a helyzet.

2014. aug. 13. 13:38
Hasznos számodra ez a válasz?
 39/96 anonim ***** válasza:

24-es írta: "Tehát, bár nincs konkrétan leírva, de van rá bibliai példa, és értelemszerű, mivel Jézus NEM VIHETTE a testét az égbe, s mert SZELLEMBEN támadt fel."


- Íme az a hibás, logikusnak feltüntetett érvelés, amely valójában ál-logika:


Kiindul egy alaptézisből, evidenciának fogadva el azt. Mi ez a két alaptézis: az egyik az, hogy Jézus nem vihette fel a hústestét az égbe. És ebből akar logikusnak látszó következtetést levonni. De ha hibás az alaptézis, abból csak hibás következtetés következhet. Gonoszságból nem származhat Igazság. Nincs ilyen, hogy Jézus nem vihette fel hústestét az égbe. Ez nincs megírva a Bibliában. A kiindulási alap megint egy igén kívülálló, az Igétől idegen gondolat, ezért hamis, nem lehet semmilyen logikai érvelés alapja.


Úgyszintén hamis az az állítás, hogy van rá bibliai példa. Nincs rá Bibliai példa.


És az ál-logikus érvelés másik része is hamis, amely azt állítja, "mert szellemben támadt fel." A Biblia ennek az ellenkezőjét állítja.


Íme két mondaton belül három hazugság:

1. azt állítja van rá példa, holott nincs,

2. abból indul ki, hogy nem vihette magával testét, ami igén kívüli gondolat

3. és abból, hogy "mert szellemben támadt fel" ami szintén az igével ellentétes gondolat.


Az érvelés mindkét alapja hamis, a "mivel" és a "mert" is. Igén kívüli gondolatot, illetve igével ellentétes gondolatot tartalmaznak. Így a belőlük fakadó következtetés is hamis.


Íme, így hazudik az ördög.


Másik hazugságod: "Azt viszont tagadja ezzel, hogy hústestben ment volna fel az égbe, mert elismeri, hogy a "szellemnek nincs húsa és csontja".


A TELJES IGAZSÁGOT kell mondani. Hazugságod ott érhető tetten, hogy csak egy fél-igeverset idéztél, gondosan elhallgatva a másik felét. Pedig pont ez a lényeg: "mert a szellemnek nincs húsa és csontja, AMINT LÁTJÁTOK NEKEM VAN." És így, a teljes mondatot figyelembe véve pőontosan kiderül, hogy ő nem lehet szellem, mert annak nincs húsa és csontja. Neki van, ő nem szellem.


Megint látható tehát az olvasó számára, hogyan is hazudik az ördög Jehova Tanúján keresztül.


"Erre te azt állítod, még ha nem is szó szerint, hogy "Jehova Mózes testét nem tüntette" el, mert ezt írod: "Igaz az az állítás, hogy Isten megsemmisítette Mózes testét, a Biblia alapján?" Nem-e hamis belemagyarázás ez a részedről??? Mert ugyanis az az igazság, hogy Isten Mózes holttestét megtalálhatatlan módon ELTÜNTETTE! Jézussal ugyanez a helyzet."


Újabb hazugság. Nem ez az igazság, ez egy igén kívüli gondolat. Rokonértelmű, hasonló szavakon lovagolsz, erőlködsz azon, hogy elferdíthesd az igazságot. Azt írja a Biblia, hogy ELTEMETTE. Te már úgy folytatod, hogy ELTÜNTETTE, majd jön az, hogy MEGSEMMISÍTETTE.


Az eredeti kijelentés az, hogy eltemette. Az is kijelentés, hogy senki sem tudja hová. Nem megtalálható. De a Bibliából nem következtethető ki az, hogy megsemmisítette, mert a két kijelentés: ELTEMETTE kontra MEGSEMMISÍTETTE, ellentétes egymással.


Ajánlom tehát az Olvasó figyelmébe az ördög hazugságainak módszertani leleplezését, ezek, a teljesség igénye nélkül: 1. hamis, igén kívüli alapfeltevésből kiinduló, hibás érveken keresztül elért téves következtetések.

2. féligazságok hangoztatása, az igazság másik felének elhallgatása

3. logikai csúsztatások

4. igével ellentétes kijelentések alaptézisként elfogadása


De nincs ezen semmi meglepő, mert tudjuk, ki a hazugság atyja: az ördög. És tudjuk róla, hogy nem állott meg az igazságban, mert nincs benne igazság. Amikor a hazugságot szólja, a magáéból merít.


Sajnos ez rólad is elmondható, 24-es.

2014. aug. 14. 08:28
Hasznos számodra ez a válasz?
 40/96 anonim ***** válasza:

ÚVF:

"„Krisztus egyszer s mindenkorra meghalt a bűnökért . . . akit halálra adtak testben, de aki megeleveníttetett SZELLEMBEN” (1Péter 3:18)."


Azért nem érveltem ezzel, mert ha az alapdolgot nem vagy képes/hajlandó felfogni, ahol Jézus világosan megmutatja a testét és azt, hogy ellentétben a szellemekkel, akiknek nincs húsuk, ő nem szellem - ő ugyanis azt állította magáról, hogy neki van húsa és csontja, és ezt ellentétbe állította azzal, hogy a szellemeknek nincs - akkor az elvontabbat már hogy leszel képes/hajlandó felfogni?


A πνεύματι (pneumati) kifejezés egy ragozott alakja a pneuma szótőnek. Sok helyen előfordul a Szentírásban és van ahol úgy fordítható, hogy szellemben, van ahol úgy, hogy szellem ÁLTAL. Érvelésem alapja az, hogy mindkét (és még több) fordítási alak előfordul, a szövegkörnyezettől függően. Gondolkodási módszerem pedig az, hogy összevetem a lukács 34-gyel, ahol megmutatta a testét, kifejtette, hogy nem szellem, mivel neki van húsa és csontja, összevetem más igeversekkel, ahol testének feltámadásáról szólt, (romboljátok le ezt a templomot...) Jónás jeléről beszélt, Tamás megérintette a sebét, halott Lázár feltámasztása, valóságos testi feltámadásra példa, stb. Mind igei források, semmi betoldást nem veszek figyelembe.


Előfeltételezés nélkül az következik az Igéből, hogy feltámadt testben, és a két fordítási lehetőség közül ezért a "szellem ÁLTAL" tűnik pontosabb kifejezésnek.


A te gondolkodási módszered egy előfeltételezésből indul ki, hogy tudniillik Jézus teste nem támadt fel a halálból. Egy előfeltételezésből indul ki, hogy nem vihette magával a hústestét. Egy előfeltételezésből kiindulva belelátja és bele akarja láttatni a Bibliába azt a következtetést, hogy Jézus teste el lett tüntetve, és ezt az előfeltételezést erőltetve hozod az idézetet Pétertől, ahol már eme sokszori előfeltételezés után a másik fordítási alakot ismered el helyesnek, hogy igazolhasd az előfeltételezésedet.


Nem tudom feltűnt-e, de egyetlen papra, lelkészre, hagyományra sem hivatkozok, csak a Bibliai igerészeket hasonlítom össze.


Ha figyelembe veszem, hogy nem szerepel benne a test eltüntetésének gondolata (és ezt már levezettem, hogy csak csúsztatásokkal próbálod beleerőltetni a Bibliába) hogy Jézus valóságos testét megmutatta, hogy meg is jövendölte testének feltámadását, hogy testben fel is támasztotta Lázárt is, hogy Jónás jelét is felhozta - Jónást testben lenyelte a cethal és testben ki is köpte - és ezen igeversek ismeretében vetem össze a kérdéses Péteri igehellyel, akkor egyáltalán nem igeellenes, hogy a "szellem ÁLTAL" fordítást tartom helyesnek, szemben a SZELLEMBEN fordítással. Mert az első fordítási mód nem áll ellentétben a többi igehellyel és más helyekkel összevetve fordítható így is.


Kettőnk megközelítése között az a különbség, hogy én egyházatyák és egyházi hagyomány, előfeltételezés nélkül elolvasom a feltámadásra vonatkozó igehelyeket, és hagyom, hogy a Szentírás önmagát magyarázza. Egyik rész sem mond ellent a másiknak, még a "szellem ÁLTAL" fordítás sem.


A te módszered viszont az, hogy van egy előfeltételezésed és ennek igazolására próbálod úgy magyarázni a Bibliát, hogy végül is úgy tűnjön, mintha azt hozná ki, amit te eleve bele akarsz látni. De az az előfeltevés, hogy nincs testi feltámadás, hogy Jézus teste nem támadt fel, hogy teste nem lehet a mennyországban, hogy teste el lett tüntetve, hogy Jézus szellem, mind mind igén kívüli okoskodás, csiholmány, és az ebből fakadó SZELLEMBEN fordítás már csak következménye ennek. Ez a fajta megközelítés nem helyes a Sola Scriptura elve alapján, mert nem alárendeli magát a Szentírásnak, hanem fölébe emeli magát neki. Az előfeltevést késznek, evidenciának elfogadva magyarázgatja a Bibliát. Hozzátold a Bibliához Biblián kívüli érveket, elvesz belőle, félrefordít, az előfeltevést, mint megkérdőjelezjetetlen evidenciát tárja elénk, és logikai csúsztatásaiban ebből indul ki, erre hivatkozik folyamatosan.


És ez akkor is a gonosztól jön, ha saját kútfőből adod elő, akkor is, ha az Őrtorony ültette a kútfődbe.

2014. aug. 14. 09:10
Hasznos számodra ez a válasz?

Kapcsolódó kérdések:




Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!