Jehova Tanúi! Hogy is van ez?

Vidiripi

58-59. kommentelő! (Vankó?)

"Akkor vedd ki a "szándékost" a mondatból, ugyanott vagy, de legalább nem ferdíted el a mondandóm értelmét."

Az a mondatom egy kérdő mondat.

"Igen, tévedsz! Nem Isten téved, az Ő igazságai megvannak, de a felismerésük NEM VARÁZSSZÓRA és tökéletes, valamint tévedhetetlen emberek által történik, mint ahogy sugallani szeretnétek, hanem fokról-fokra, tévedésre képes, tökéletlen embereken keresztül. És ezt minden Jehova Tanúja tudja, ezért nem is vár tévedhetetlenséget egyetlen Tanú sem a Vezető Testülettől, vagy a képesített elöljáróiktól. Mégis messze-messze, a magukat keresztényeknek nevező egyházak előtt járnak ebben a munkában, azazhogy sok helyen nem is folyik ilyen munka - mert ők nyilván az igazság bajnokai, a tévedhetetlenek, náluk minden úgy jó, ahogy van. Na persze."

Hát remek hogy megállapítod a nyilvánvalót. Amit én magam is leírtam: "Az kizárt!"

Na jó de 38 év kellett ahhoz hogy felismerjék a tévedést? Nem várnak tévedhetetlenséget! De ha szóvátesznek az "átlag" testvérek vagy testvér mondjuk egy tantétellel kapcsolatban egy problémát. S mindezt nagyon is következetesen bizonygatják hogy ott a "bibi". Akkor mi a helyzet? (költői kérdés ,nem kell fárasztanod magad a megválaszolásával)

"Miért? Milyen igazság és logika alapján??? Pont az a lényeg, hogy a Tanúk nem hagyják magukat az aktuális politikai elit által megosztani, és ezzel gyakoroljak a krisztusi semlegességet. Tehát ebben igenis különböznek más vallásos csoportoktól."

Legyen neked a hited szerint. De ezzel nincsenek egyedül Jehova tanúi. Vannak más felekezetek is akik politikailag függetlenek csak ők nem rendelkeznek milliós taglétszámmal.

Ne is kérdezd meg hogy kik ők. Ha érdekel akkor majd utána jársz. Ez talán új dolog lesz neked de nem csak Luther ismert fel dolgokat a Bibliát olvasva.

De azért ne gondold már azt hogy a világ csak abból áll ami a folyó iratokban le van írva. Vannak még más egyéb dolgok is. Nem csak a "nagy" egyházak léteznek. (katolikus ,református ,stb.) S mivel kevés a létszám így nincsenek is a látómezőben. Kutatni kell de van.

"De eredendő bűn sincs!"

Igen ,ők így tudják!

"De a bibliai érvelésekben nem szoktam kiragadott, tehát manipulatív érvekkel előhozakodni."

Mutatnál egy példát a bibliai érvelésekre? Mert nem teljesen tiszta hogy mire is gondolsz.

Kedves Vidiripi! Talán így, talán úgy, de egy a baj ezzel az okoskodásoddal: olyant támadsz, melynek a legkevésbé van rá szüksége. A legkevésbé - és ezt komolyan mondom.

"Ne vedd zokon de már nem egyszer láttam Őrtorony irodalmat a kukában."

Ez akkor is lenne, ha csak 200-at nyomnának belőle. Nem ezen múlik, sőt sokkal több is lehetne. A 100%-os megbecsülés nem fog menni Sátán világában sajnos. Mindenesetre tény, hogy a legnagyobb tanúskodómunka folyik ma a világon, ami valaha is létezett, Jehova Tanúi részéről a Máté 24:14 szellemében.

Hogy az első sz.-ban mire volt szükség (Jehova akkor még létező csodaajándékai mellett) és hogy ma mit lehet megtenni, két különböző dolog. Elbeszéltek egymás mellett.

"De ezzel nincsenek egyedül Jehova tanúi. Vannak más felekezetek is akik politikailag függetlenek csak ők nem rendelkeznek milliós taglétszámmal."

Meg még nem szentelik meg Isten szent és örök érvényű nevét, ezen kívül nem folytatnak világméretű tanítványképző munkát a bibliai igazság hirdetésével, tehát nem cselekszik Isten akaratát, ami pedig a megmentés feltétele.

"Ne is kérdezd meg hogy kik ők. Ha érdekel akkor majd utána jársz. Ez talán új dolog lesz neked de nem csak Luther ismert fel dolgokat a Bibliát olvasva."

Figyeljetek már! Jehova Tanúira akartok ráfogni olyanokat, mint pl. nem ismerik jól a világot, az abban létező vegetáló, megbújó szellemi irányzatokat, vagy éppen nincs tudomásuk arról, hogy más csoportok is akadnak, melyek részben teljesítik az isteni alapelveket??? Ez nem nagyképűség most a részemről, hanem nagyon is józan és elgondolkoztató kérdés, mivel ha léteznek valakik a földön, akkor ők vannak a legintenzívebben és a legproduktívabban kapcsolatban az emberekkel, a társadalommal. Minden hűséges Tanú személyenként is sok-sok érdekes, "fület csiklandozó" eszmével találkozik, de maga a szervezet is rendszeresen ad ezekre vonatkozó információt, melyek természetesen a Bibliához képest hamis tanaik kategorizálásával könnyen helyretehetők.

Tehát ha valakikre, akkor Jehova Tanúira általában a legkevésbé vonatkozik, hogy magukba fordult és bezárkózó "fanatikus szekta" lenne, akiknek a ti "felvilágosító" és "életmentő" információira lenne szüksége - már csak a józan paraszti logika szerint sem, a fentiek miatt!!! Nem mindentudók, de a vallási, szellemi kérdésekben azért kiválóan kiismerik magukat, sokszor sokkal jobban, mint a vehemens bírálóik.

Kedves kérdező, megbeszéltük már! Miért értetlenkedsz?

"Ezek szerint akkoriban, mikor még pénzért ÁRULTÁTOK, akkor nem voltatok Jézus igaz követői? Ezek szerint nem, mert nem kérhettek pénzt a szolgálatukért."

Azért fontos különbséget tenni, hogy nem a feltárt és mindenkinek rendelkezésére bocsátott bibliai igazságért, mint szellemi termékért, vagy más egyéb egyházi szolgáltatásokért kértek a Tanúk ellenszolgáltatást, mint pl. ma ezt sok egyházban teszik a temetésekért, stb.

Leírtam egy példát a Linux alapú OS-el kapcsolatban: törvény tiltja, hogy pénzért áruljak, mint szellemi terméket, mert szándékosan a Microsoft üzletpolitikájával szembe megy - tehát ha valaki ír egy Linuxra épülő operációs rendszert, nem kérhet ezért a munkáért ellenszolgáltatást.

A Bibliában is van egy ehhez hasonló erkölcsi tiltás: "ingyen kaptátok, ingyen adjátok". Tehát nem csinálhat senki bizniszt a Biblia - mint szellemi termék, vagy más egyházi kiadvány, szolgáltatás árusításából. Ezt Jehova tanúi sem tették!!! Nem volt biznisz. De - mint a Linux esetében - az adathordozó árát törvényesen megfizettetheti. Ezen lehet vitatkozni, hogy helyes volt-e, avagy helytelen, de még mindig lehet találni a múltból és a jelenből vett hibát Jézus tanítványaiban? Mit nem mondasz.

Szerintem, majd ha a saját hibáitokat és tévtanaitokat elhagytátok, akkor lesz tán jogalapotok arra, hogy másokra ilyesmiért újjal mutogassatok.

""Pál apostol...Amikor pénzre volt szüksége, világi munkát vállalt, sátort készített (Cselekedetek 18:1–3)."

Jehova Tanúi nem azért kértek önköltségi árat, mert személyesen nekik szükségük volt pénzre! Képzeld, ők is világi munkát vállaltak, sőt vállalnak ma is.

"Az, hogy pénzért árultátok, azzal nem is lenne baj, ha nem úgy állítanék be a kiadványaitok, mintha soha nem is lett volna ilyen időszak."

Tehát nem lenne baj? Akkor most baj, vagy nem baj? Mert a "beállítástól" nem függhet, hiszen sohasem lett eltagadva, mindenki tud róla Jehova Tanúi közül, még a legfiatalabbak is! Mondjuk az teljességgel érthető, hogy nem a központi hittételek között szerepel, ahol naponta elhangzik. Ahol "kéregetésről" volt szó (a kérdésedben), ott értelemszerűen nem foglalkoztak a témával, ahol meg mindent egybe vettek, mint az Őrtorony cikkben, ott meg NEM ÁLLÍTOTTÁK, HOGY SOSEM KÉRTÜNK JELKÉPES ÖSSZEGET A KIADVÁNYAINKÉRT. De hangsúlyoznám, hogy a Bibliában a "kereskedés házáról" van szó, tehát a üzleti tevékenységről, amit Jehova Tanúi SOHASEM tettek!!!

Idézném az Ébredjetek cikket, amiből megint csak inkorrekt módon kiragadtál:

"SOK országban a magukat kereszténynek nevező egyházak és a nem keresztény közösségek is pénzt kérnek a vallási szolgálatokért. Ilyen például a keresztelés vagy az esküvői és temetési szertartás. Ezekért több száz, de akár több ezer dollárt is elkérhetnek."

Vagy:

"Ma sok pénzsóvár vallási vezető ugyanígy „kereskedés házává” teszi az imádati helyeket. Tulajdonképpen a legtöbb vallásszervezet kereskedelmi tevékenységet folytat, és nagy hasznot húz abból, hogy szentképeket és egyéb vallási tárgyakat árul (1János 5:21)."

Ezeket mi sohasem tettük, sőt NEM IS "HÁZALTUNK" Isten szavával soha. A házalás ugyanis üzleti tevékenység tetszik tudni.

Továbbá ezt írja még az Ébredjetek cikk:

"Ezért a Tanúk nem kérnek pénzt a kiadványokért..."

"Kérnek" - jelen időben és 2010-ben! Amikor kértek, akkor sem kereskedelem, üzleti tevékenység céljából tették. Nem tették hozzá, hogy nemrég még mi is - nem kereskedelmi célzattal ugyan -, de kértünk egy kevés pénzt a kiadványainkért, de miért is tették volna hozzá? Egyébként lehet, hogy a Hirdetők könyvben benne van, de inkább azon kéne a magát kereszténynek beállító egyházaknak elgondolkozni, hogy ők mikor ők mikor űzik ki a "templomaikból a kufárokat"!!!

"Russell már kezdettől fogva arra az álláspontra helyezkedett, hogy a gyülekezet összejövetelein ne rendezzenek gyűjtést, és az Őr Torony Társulat kiadványain keresztül se kérjenek adományokat."

Hát igen, ezzel is azt erősíted, amit mondunk, mert csak értelmezni kellene azt, ami világosan le van írva. A szövegértés, ugye?!! Ez mindig kifog rajtad, pedig nem mondhatod, hogy számodra ismeretlen nyelven lenne írva. Szerinted mit jelent az, hogy az "Őr Torony Társulat kiadványain keresztüli adomány kéregetés"????

Itt viszont ragyogóan tisztáztad, hogy Jehova Tanúi már kezdettől fogva ugyanazon állásponton voltak, amin ma. Köszi!

Tehát jól példázod te magad, hogy ki a fanatikus valójában. Ez van! Jehova Tanúi nem hazudnak és ésszerűen érvelnek, de a te módszereidről sok jót jelen pillanatban nem lehet elmondani...