A "Mit tanít valójában a Biblia"című Jehova Tanúi kiadványt nem volna helyesebb úgy elnevezni, hogy "Mit tanít valójában a Szentírás Új Világ fordítása"?

Kedves kérdező! Csak kibuggyant belőled egy valamiféle kritika. Igaz, eddig teljesen másról volt szó, de most már mindegy.

"A probléma csak annyi,hogy a"ki nem érdemelt kedvesség"(üdvösség)eléréséhez NEM KELL semmilyen Szervezethez tartozni,nem kell érte semmit sem TENNI,hiszen azt ajándékként kaptuk meg."

Hol is van ez a gondolat a bibliában? Hol írja, hogy nem kell semmilyen szervezethez tartozni? Mi alapján feltételezed te azt, hogy az első sz.-i keresztények ebben a szellemben gondolkoztak?

És hogyan függ ez össze azzal, hogy nem kell semmit sem tenni érte? Nem gondolod, hogy ez teljesen másik téma és az előbb alaposan kibeszéltük?!

"Ilyen nincs a Bibliában,hogy"akié a Szervezet,azé az élet"."

Hát ilyen pongyolán megfogalmazva valóban nincs benne. Eleve Írásellenes a gondolatod is, hiszen ÖNMAGÁBAN az, hogy egy szervezethez tartozunk (akár legyen az az Isten szerinti igaz vallás), nem garantálja az egyén megmentését az örök életre, hiszen az a személyes döntéseken, az Isten iránti hűségen és a kitartáson is múlik. De ez már tényleg elemi kérdés.

Ennek ellenére az igazságot tanító szervezethez tartozás alapvető része a keresztény életnek. Az első sz.-i, helyi gyülekezetekben felvigyázók jártak élen, és egy központi vezető testület hozta meg a szükséges döntéseket, valamint segített összehangolni a tevékenység menetét. Kétségtelen, hogy Jehova egy szervezetet hozott létre a földön, mely igaz keresztényekből állt (Csel 14:23; 16:4, 5; Gal 2:7–10).

Utal-e a Biblia arra, hogy az igaz keresztények szervezett néppé lesznek?

Máté 24:14; 28:19, 20: "a királyságnak ezt a jó hírét prédikálni fogják az egész lakott földön tanúságul minden nemzetnek, és akkor jön el a vég." "Menjetek hát, és tegyetek tanítvánnyá minden nemzetből való embereket, kereszteljétek meg őket..., és tanítsátok meg őket."

Hogyan lehetne ezt szervezés nélkül megtenni? Amikor Jézus evégett képezte korai tanítványait, nem azt mondta nekik, hogy ki-ki menjen, amerre lát, és úgy tárja fel a hitét, ahogy akarja, hanem képezte őket, utasításokat adott nekik, és szervezetten küldte ki őket. Lásd: Lukács 8:1; 9:1–6; 10:1–16.

Héb 10:24, 25: "figyeljünk egymásra a szeretetre és jó cselekedetekre való ösztönzés végett, nem hagyva fel egybegyűlésünkkel, mint szokásuk némelyeknek, hanem bátorítva egymást, éspedig annál inkább, minél inkább közeledni látjátok azt a napot."

De hová irányítaná az ember az érdeklődő személyeket, hogy engedelmeskedhessenek ennek a parancsnak, ha nem lenne egy rendszeres összejöveteleket tartó szervezet?

1Kor 14:33, 40: "Az Isten ugyanis nem a zűrzavar Istene, hanem a békéé... Csak minden illendően és elrendezés szerint történjék."

Pál apostol itt a gyülekezeti összejövetelek rendes menetéről beszél. Ezen ihletett tanács alkalmazásának a feltétele a szervezet tiszteletben tartása.

1Pét 2:9, 17: "Ti azonban »választott nemzetség, királyi papság, szent nemzet, különleges tulajdonnak szánt nép vagytok, hogy mindenfelé hirdessétek annak kitűnő tulajdonságait«, aki a sötétségből az ő csodálatos világosságába hívott titeket... a testvérek egész közösségét szeressétek."

Szervezetnek nevezzük egy adott tevékenység elvégzése végett együttműködő emberek közösségét.

De szerinted a kereszténység különböző egyházaiban szétszórtan megtalálható egyének az Isten hűséges szolgái lehetnek?

Válaszok:

2Kor 6:15–18 - Vajon igazán az Isten hűséges szolgájának nevezhető az, aki továbbra is olyanokkal együtt vesz részt az imádatban, akiknek az életmódjuk azt mutatja, hogy a valóságban nem hívők?

1Kor 1:10 - A kereszténység különböző egyházai között nincs ilyen egység.

Ján 10:16 - Ha Jézus 'egy nyájban' egyesíti őket, nyilvánvalóan nem lehetnek szétszórva a kereszténység vallásaiban.

"Hinni kell,és utána úgy is kell cselekedni."

Csak NAGYON NEM MINDEGY, hogy miben hiszel és ennek hatására mit cselekszel!

Vidiripi

"És hogyan függ ez össze azzal, hogy nem kell semmit sem tenni érte?"

Öööö.....izé. "Ki nem érdemelt kedvesség" Ha nem lehet kiérdemelni akkor hiába teszel bármit is.

Tehát nem a cselekedeteiért kapja az ember hanem kegyelemből ,szeretetből.

@ 161:

"Ugye nem meglepő, de hitelesen meg is tudom védeni az álláspontom, ha kell."

Engem pedig nagyon meglepne... Mert eddig "több kilométernyi" próbálkozást láttam csak, ami neked bizonyára hiteles védelemnek tűnik, de másnak nem; olyat még nem láttam, hogy bárkit is meggyőztél volna, azaz elfogadták volna az álláspontodat.

Mint ahogyan az ŐT szennyesének tisztára mosása iránti próbálkozásod sem ér semmit.

1. Az eredeti angol szöveget tartalmazó videó:

Huffington Post - Jehovahs Witness Magazine Claim Defectors Are 'Mentally Diseased'

http://www.youtube.com/watch?v=5v6NpUldrGw

Mint látható, az idézőjel két szót fog közre, nem csak egyet: 'Mentally Diseased'. Innentől kezdve pedig hiába minden magyarázkodási kísérlet.

2. Teljesen mindegy, hogy az ŐT vagy a JT-k hogyan próbálják kimagyarázni, a döntő az, hogy mások hogyan értelmezik. Majd kíváncsi leszek, hogy a bíróság hogyan fogja...

Az pedig, hogy senki nem tökéletes, nem újdonság; de azért ne hasonlítsd már össze a kérdezőt vagy engem az Őrtorony Társulattal; mi ha tévedünk is, NEM emberek millióit vezetjük félre, mint az ŐT. Bizonyára tudod, hogy az Ige szerint a tanítóknak nagyobb a felelősségük, és keményebb ítélet alá esnek. (A tévtanítókról már nem is beszélve...)

@ Vidiripi:

Tudod, mi a különbség a "ki nem érdemelt kedvesség" és a "kegyelem" között?

Képzeld el, hogy egy embert valamilyen törvénysértés miatt bíróság elé állítanak, teljesen jogosan. Mondjuk, bemászott a kerítésen keresztül a más tulajdonát képező ingatlan udvarára (=magánlaksértés), és eltulajdonított onnan egy macskát (=lopás).

A bíró(nő) lehet vele kedves, mosolyoghat rá, beszélhet vele kedves hangon; ezt sem érdemelte ki a vádlott. De ettől még el fogják ítélni.

Ha viszont a bíró(nő) megkegyelmez, akkor felmentik a vád alól, nem ítélik el... Érted? :)

Vidiripi

Kedves Berta!

Sajnálattal közlöm hogy már kimondták az ítéletet bűnösök vagyunk mind. De a váltságdíjat nem nekünk kellett kifizetni a megváltó az Jézus Krisztus.

Berta W. válaszát idézném:

"Ne csináld már, légy szíves...

< Nos, ezek a hitehagyottak 'az elméjükben' betegek...> - írja az Őrtorony; szerinted meg igaza van, de nem úgy kell érteni, hogy a kiközösített személyek elmebetegek...

Akkor hogyan??? És akárhogyan is, de mi a magyarázat az ilyen fokú ellenségeskedésre, gyűlöletkeltésre??? Hiszen Jézus azt tanította, hogy még az ellenségeinket is szeressük, és imádkozzunk azokért, akik átkoznak minket."

Minden Jehova Tanúja és minden előítélet és rossz szándéktól mentes ember pontosan tudta és tudja, hogyan értsük a kifejezést. Ahogy már leírtam, ha valaki nem szándékosan és rosszindulattal VÁDASKODIK (igen Berta, alaptalanul vádaskodik - csak mert éppen ma, olyan vehemenciával kérted ki magadnak ezt egy másik kérdésnél, vagyis hogy te nem vádaskodsz!), már a közvetlen szövegkörnyezetből is pontosan lehet tudni, hogy NEM azt jelenti, amit a másik oldal bele akar magyarázni. Ami még visszataszítóbb ebben, hogy ezt a véleményt nem tartják meg egyéni véleménynek, hanem másokkal is el akarják fogadtatni ilyen alattomos és inkorrekt érvelésekkel, amire az idézet is jó példa.

Kedves és drága Berta Wooster, a te példád alapján próbálom megértetni veled, hogy a Biblia mit tanít a hitehagyottakról és milyen hozzáállást vár el azokkal kapcsolatban, akik pl. előítéletből, tudatlanságból állnak hozzá az igazsághoz negatívan, de még nem voltak Tanúk. Ha igaz, amit magadról állítasz (feltételezem, az írásaid is erről árulkodnak), akkor te nem voltál soha Tanú. A te esetedben azt kívánom, hogy egyszer érintsen meg az elfogultságmentes, tiszta józan észen alapuló igazság, mely olyan felismerésre vezet, melyet nem befolyásolnak évezredes hamis mítoszok és filozófiák. Ezt kívánom, hogy te ebből mit fogadsz meg, kedves Berta W., a te szuverén döntésed.

A kiközösítettekkel kapcsolatban a Biblia teljesen más eljárásmódot vár el egy hűséges hívőtől. A Biblia tartalmazza. Ez pedig nem "ellenségeskedés" vagy "gyűlöletkeltés". Az első századi keresztényeket sem, de ma Jehova Tanúit sem a békétlenségükről, vagy a harcias, hovatovább MILITARISTA eszméiről ismerik az emberek - aki ezt állítja az olyan fokon torzítja el a valóságot, ami már egyenlő a hazugsággal! Lehet, hogy buzgók, de nem fog egyetlen hithű Tanú kezéhez sem más ember vére tapadni! Ellenben az jól látható, hogy - a szövegelésükön túl, ami semmit nem jelent, a legtöbb magát kereszténynek valló ember rendelkezik ezen cseppet sem erényes tulajdonságokkal. Miért, mert azon egyházak eszmeiségébe, melyekbe tartoznak, beleférnek ezek a tulajdonságok.

Tehát sokkal inkább ellenünk mutatnak sokan "ellenségeskedést" vagy "gyűlöletkeltést".

De ez nem baj, Sátán világában az lenne szomorú, ha a világ szeretne minket, ha - mint sok "keresztény" - annak a kegyét keresnénk.

És Berta W., az utolsó idézett mondatodra:

A Szentírás különbséget tesz aközött, aki félrevezetettként, tudatlanságból átkoz, vagy gyűlölködik, és aközött, aki hitehagyott eszméket terjeszt. Természetesen, aki kitart a tudatlanságában és semmiféle lehetőséget nem ragad meg a pontos ismeret megszerzésére, az sem számíthat Istentől semmi jóra a végén. De aki hitehagyottként romboló befolyást gyakorol, az sokkal veszélyesebb. Nem csak nekünk, Tanúknak van ez így, hanem az első keresztényeknek, az apostoloknak is így működött, le is írták.

Egyébként a legnagyobb képmutatás (akár valamilyen hívő, akár világi az illető) azt állítani, amit te is megfogalmaztál itt, hiszen minden elvhű ember megválogatja a maga társaságát és mintegy "kiközösíti" azokat az életéből, akikkel nagyon nem ért egyet. Ezt még te is így teszed. Az már csak részletkérdés, hogy a Biblia határozott szellemi elkülönülést vár el.