Ésszerű-e hinni a teremtésben ebben a modern, tudományos világban?

De, van ami irányítja - a természet törvényei. Amiket nem kellett teremteni: ha máshogy lennének, nem vitatkoznánk itt, mert a Föld már kialakulása idején megsemmisült volna.

Illetve: ha van Isten, akkor még inkább nem akarom megismerni - egy rohadt szadista, vagy egy nemtörődöm "illető" lehet. Hány tízmillió embert mészároltak, kínoztak meg az ő nevét hangoztatva? Az miért jobb?

Ilyenkor az szokott lenni a védekezés, hogy ember követte el - na, az evolúció nevében végzett irtást is ember követte el, nem pedig maga az eszme.

Ja, meg szokjunk le róla, hogy a Darwini evolúciót emlegetjük - a modern tudomány már réges-régen meghaladta azt (ebben is több, mint a vallás, ami nem képes még csak megvizsgálni sem a tanait...)

Ja, és még kifeledtem: ha Isten teremtett minket, akkor köszönjük szépen neki a töménytelen vírust, baktériumot, ami (mivel Isten hozta létre őket szeretett lényeinek - az embereknek - az elpusztítására...) nagyságrendekkel több embert ölt meg, mint az összes emberi háború együttvéve...

Én ilyen "jóságos" istenből nem kérek, no, ha van, ha nincs.

Utolsó te mit szívsz?

A családi háttérnek semmi köze nincs ahhoz, hogy egy elmélet helyes-e.A felhozott Hitleres példádat a kereszténységre is rálehet rakni, ugyanúgy gyilkoltak Isten nevébe.Az evol. nem azt jelenti, hogy bárki is felsőbb rendű lenne, lehet néhány diktátor így értelmezte de attól még nem így van. Az erősebb túléli nem az jelenti,hogy az erősebb azt tesz amit akar. Hanem, hogy egy végtag nélkül született süketnéma gyerek nem élné túl az esőerdőt mindegy mennyit imádkozik.

És a Földet nem isten húzza egy madzagon hanem a gravitáció törvénye szerint kering a Nap körül.

Néha nem ártana gondolkodni is.

Mózes I. könyve 48. rész 21. vers

"Ezt mondta Izrael (az édesapa) Józsefnek (a szeretett fiának): Én már meghalok. De Isten veletek lesz. "

random Biblia idézet,hogy ne pontozzanak le

Elég ciki azzal érvelni valami ellen, hogy mit hajtottak végre állítólagosan a nevében.

De ha már jó gyümölcsök és rossz gyümölcsök.

Mit adott az evolúció:

-új műszaki tervezési módszereket

-új gyógymódokat a legkülönbözőbb betegségekre

-új mezőgazdasági eljárásokat, amik csökkentik az éhezést

-a világ mélyebb megértését

Vajon mik a kereszténység gyümölcsei:

-megosztó, még a keresztény valláson belül is nézetek ezrei ütköznek

-gyilkolás és háborúk a különböző felekezetek között

-hatalmi visszaélések

-Egy kétarcú isten, aki hol véreskezű bosszúálló, aki milliókat pusztít el (ószöv), hol megértő és megbocsájtó

Az evolúció soha nem adott senkinek a kezébe politikai hatalmat, nem szólít fel senkit, hogy terjesszék, és soha nem szólított fel senkit, hogy gyilkoljanak a nevében.

"Az evolúció soha nem adott senkinek a kezébe politikai hatalmat, nem szólít fel senkit, hogy terjesszék, és soha nem szólított fel senkit, hogy gyilkoljanak a nevében."

Az evolúció fejlődést jelent. A tudomány és technika evolúciójának nem csak pozitív eredményei vannak, hanem ugyan annyi negatív is. A politikai életben pedig, khm, hallottál már esetleg a szociáldarwinizmusról? Tudtad, hogy az evolúció eszméit milyen remekül ki tudták aknázni a kommunizmus létrehozásakor?

Persze visszaéltek vele, mint ahogy a kereszténység (meg általában a vallások)eszméjével is. De akkor is, ilyen téren nincs különbség.

Egy téren viszont van: A kereszténység tiszta formájában moralitást és szeretetet teremt a hívő életében. Az evolúció még tiszta formájában sem tud választ adni ezeknek a létére, eredetére, és fel sem tudja ezeket kínálni,mert a legtöbb morális törvény szembe megy az evolúcióval (pl. monogám, egy életre szóló kapcsolat, ne kívánd ami a felebarátodé stb.)a felebaráti, másokért való szeretetet pedig egy igazi ateista, Chrispoher Hitchens őrültségnek nyilvánította és evolúciós öngyilkosságnak.

Hát akkor boldog új évet....

Freya

Az evol. nem ad erkölcsi útmutatást, miért kéne neki?

A fizika,matek... könyvekbe sincs ilyesmi.

Teljesen felesleges vallásal hasonlítani, olyan mint ha egy receptkönyvet a Harry Potterrel hasonlítanád össze.

Akkor most dobjuk ki a számítógépeket mert a programkódjukba nincs benne semmi válasz a világ,élet értelmére?

"Az evolúció fejlődést jelent. A tudomány és technika evolúciójának nem csak pozitív eredményei vannak, hanem ugyan annyi negatív is."

A tudomány és technika fejlődésének csak eredményei vannak. Sem pozitív sem negatív eredmények, egyszerűen csak előjel nélküli eredmény. A tudomány és technika nem épít és nem rombol. Eszközöket ad az emberek kezébe.

Egyszerű technikai eszközök voltak az őskorban az íj és a nyíl, vagy épp a lándzsa. Valaki feltalálta őket. Lehet vele vadászni, élelemmel ellátni a családot és a törzset, vagy háborúba vinni, és más embereket a hegyére tűzni. Vajon mennyiben terheli felelősség ezek miatt az eszközök feltalálóit?

"A politikai életben pedig, khm, hallottál már esetleg a szociáldarwinizmusról?"

Ez például tipikus esete az előbbi példának.

"Tudtad, hogy az evolúció eszméit milyen remekül ki tudták aknázni a kommunizmus létrehozásakor?"

És volt valaha valahol kommunizmus?

A kibucmozgalmakban eleinte. Veszélyesek voltak bármire, vagy bárkire?

Soha az életben.

A sztálinizmusban kimondottan evolúcióellenesek voltak, ha azt érted kommunizmus alatt. Erről már itt gyk-n is volt szó. Érdemes olvasni kicsit Trofim Liszenkóról:

[link]

Ő befolyását kihasználva egyenesen üldözte, gyilkolta az evolucionistákat. Ilyen értelemben viszont a kommunizmus is ugyan olyan áldozata a nevében végbement gyilkolásnak, mint a vallásos hit.

"A kereszténység tiszta formájában moralitást és szeretetet teremt a hívő életében. Az evolúció még tiszta formájában sem tud választ adni ezeknek a létére, eredetére, és fel sem tudja ezeket kínálni"

Nemhogy nem tud, de még csak nem is akar. Erre a témakörre megvannak a megfelelő tudományterületek. A biológia nem az. Az például etika már sokkal inkább.

"mert a legtöbb morális törvény szembe megy az evolúcióval (pl. monogám, egy életre szóló kapcsolat, ne kívánd ami a felebarátodé stb.)"

A moralitással érvelni elég értelmetlen. Ha kicsit elvonatkoztatunk a kereszténységtől, vallásos hiten alapuló moralitás elég sok van. Az evolúciós pszichológia, bár értékrendet maga sem ad, érdekes magyarázatokkal tud szolgálni a vallások alapvető morális értékrendjének eredetére.

Bizonyos vallások ösztönzik a poligámiát, akár férfi, akár női oldalról, mások ellenzik.

[link]

Sőt, bizonyos kultúrkörben a kereszténység egyenesen visszataszítónak hathat:

http://www.youtube.com/watch?v=YU_qUtVpT3M