Milyen érvek szólnak Isten létezése mellett?

#20

Én pedig egyet nem értek: ha senki nem állította, hogy egyszerű volt előállítani azt a kis morzsát, akkor te miért hallucinálsz ilyeneket? Mindegyikünk azt mondja, hogy nem volt egyszerű, nagy erőket kellett bevetni, de éppen ettől erőltetett és mesterkélt az egész. Ha nekem van 3 karika répám, 3 szál tésztám meg 1 deci vizem, az még nem húsleves.

Nem ezt mondtam.

Nyilvánvaló, hogy a LEGELSŐ életnek magától kellett összejönnie (mivel még nem volt előtte semmiféle tervező!)

Nos: ez a legelső élet vajon milyen volt?

Egyszerű, vagy végtelen?

Egy nagyon híres bibliatanító azt mondta, hogy amikor a Bibliát olvasod, a Biblia is olvas téged.

Ki volt az a nagyon híres bibliatanító?

@22!

Mit mutat az univerzum? Entrópiát? Méghozzá rendkivül magas entrópiát mind atomi mind molekuláris szinten.

Az ateisták abban hisznek, hogy a tudat, az érzelem, és az ÉLET abból származik amiben ezek nem voltak jelen.

Mégis amit az univerzumban empirikusan tapasztalunk, mérünk és megfigyelünk, az cáfolja ezt a hitet, hogy a kisebből keletkezik a nagyobb. Nem fantáziálgattam. A fizika törvénye is arra mutat, hogy a bonyolultból haladunk az egyszerűbb felé.

"Nyilvánvaló, hogy a LEGELSŐ életnek magától kellett összejönnie"

Miből és minek a hatására?

"Nos: ez a legelső élet vajon milyen volt?

Egyszerű, vagy végtelen?"

Ha végtelen, akkor eleve nem kellett "létrejöjjön". Mi pedig nem ismerünk olyan élőlényt, amelyik soha nem pusztul el.

20

"...szóval ők, nem mennek néha neki egy fának?"

Nem, mert az a végtelen szuperintelligencia természetfeletti.

Mi nem teremtett meg "létrejött" Istenben hiszünk.

Létezik Isten?

A Biblia válasza

Igen, a Biblia meggyőző bizonyítékokkal szolgál azt illetően, hogy Isten létezik. Arra ösztönöz minket, hogy fejlesszük ki az istenhitet, de nem úgy, hogy vakon elfogadunk bizonyos állításokat, hanem úgy, hogy használjuk az értelmi képességünket (Róma 12:1; 1János 5:20). Figyeljünk meg néhány Biblián alapuló érvet:

A rendezett, élőlényeknek otthont adó világegyetem léte arra mutat, hogy van egy Teremtő. A Biblia azt írja, hogy „természetesen minden háznak van készítője, de aki mindent elkészített, Isten az” (Héberek 3:4). Ezt az egyszerű, ám logikus megállapítást sok művelt ember is meggyőzőnek találja. *

Azontúl, hogy kielégítjük a fizikai szükségleteinket, nekünk, embereknek igényünk van rá, hogy megtaláljuk az élet értelmét és célját. Ez része annak, amit a Biblia szellemi szükségletnek nevez, és amihez az is hozzátartozik, hogy szeretnénk megismerni és imádni Istent (Máté 5:3; Jelenések 4:11). Ez a szükséglet nem csupán Isten létezését bizonyítja, hanem azt is, hogy ő egy szerető Teremtő, aki segíteni akar nekünk a szellemi éhségünk csillapításában (Máté 4:4).

A Bibliában részletes próféciákat jegyeztek fel, melyek pontosan beteljesedtek, sokszor évszázadokkal a megírásuk után. Abból, hogy ezek a jövendölések ennyire megbízhatóak, arra következtethetünk, hogy emberfölötti forrásból származnak (2Péter 1:21).

A Föld az űrből nézve

A Biblia írói olyan tudományos tényekkel is tisztában voltak, amelyekről a kortársaik semmit sem tudtak. Az ókorban például sokan úgy hitték, hogy a földet egy elefánt, egy vaddisznó, egy ökör vagy valamilyen más állat tartja a hátán. A Biblia ellenben már akkor azt írta, hogy Isten „a semmire [függeszti] a földet” (Jób 26:7). Ehhez hasonlóan igazat mond a föld alakjáról is, amikor a föld kerekségéről, vagyis gömb alakjáról beszél (Ézsaiás 40:22). Sokan úgy vélik, hogy erre az a legészszerűbb magyarázat, hogy a bibliaírók Istentől kaptak felvilágosítást.

A Biblia számtalan fogós kérdésre ad választ, melyekre ha valaki nem kap megnyugtató feleletet, ateistává válhat. Például: Ha Isten szeret minket és mindenható, akkor miért van annyi baj a földön? Miért van az, hogy a vallások sokszor inkább rosszra ösztönzik az embereket, semmint jóra? (Titusz 1:16).

"Igen, a Biblia meggyőző bizonyítékokkal szolgál azt illetően, hogy Isten létezik."

Akkor lássuk.

"A rendezett, élőlényeknek otthont adó világegyetem léte arra mutat, hogy van egy Teremtő."

>A Világegyetem nem igényel semmilyen Teremtőt. A Világegyetem történetét vissza tudjuk tekerni 13,8 milliárd évig, és sehol sincs teremtő ebben az időszakban. De játsszunk el azzal a gondolattal, hogy van teremtő. Miért kellene, hogy azonos legyen a bibliai istennel? Simán lehet attól független, akkor meg a Biblia szemszögéből mindegy, hogy van-e teremtő, mert ironikus módon a létezése cáfolja a Bibliát.

"Azontúl, hogy kielégítjük a fizikai szükségleteinket, nekünk, embereknek igényünk van rá, hogy megtaláljuk az élet értelmét és célját."

>Igen, ezt a vallásos emberek szokták mondani. Az életnek azonban nincs értelme, és célja. Az élet csak van, és az ember maga ad értelmet neki (ha akar).

"A Bibliában részletes próféciákat jegyeztek fel, melyek pontosan beteljesedtek, sokszor évszázadokkal a megírásuk után."

>Ezek a próféciák vitathatóak a keletkezésük és értelmezésük szemszögéből, ráadásul különös módon mindegyik az ókorról szól. Csak egyesek belemagyarázzák, hogy pl. az USA is szerepel benne...

Aki igazi "próféciát" akar, az a tudományban talál olyat:

- az általános relativitáselmélet megjósolta a fekete lyukakat.

- Péter Higgs megjósolta a róla elnevezést Higgs-bozont.

"A Biblia írói olyan tudományos tényekkel is tisztában voltak, amelyekről a kortársaik semmit sem tudtak... Sokan úgy vélik, hogy erre az a legészszerűbb magyarázat, hogy a bibliaírók Istentől kaptak felvilágosítást."

A Biblia írói nem igazán voltak képben a tudománnyal. Így néz ki a bibliai világkép:

[link]

Az ókori Görögországban viszont tényleg voltak tudományos felfedezések. A te logikádból kifolyólag nekik vajon Zeusz adta az infókat?

"A Biblia számtalan fogós kérdésre ad választ,"

A kortársaknak ad válaszokat. A mai embernek semmiféle konkrét választ nem ad, mert a világ megváltozott. A Biblia nem ad választ például arra, hogy mit kezeljük a globális felmelegedéssel, a közösségi médiához miként viszonyuljunk, stb...

A hívők azok, akik értelmezik a Bibliát, és megpróbálják a mai korra magyarázni a kijelentéseit. Ez azonban nem igazi válasz. Némely bibliai szerző talán nem is gondolta volna, hogy 2000 évvel később még létezni fog a világ.