Most már szinte biztos, nem az ókori egyiptomiak építették a gízai piramisokat, hanem idegen kultúra! Itt dől meg végleg a szkeptikus társadalom?

"A legnagyobb egyiptomi piramist elvileg egy fáraó építtette kb. 20 év alatt. Na hagggyál már!"

Még mindig ott tartunk, hogy sokakkal együtt te sem tudod ezt elhinni.

Na bumm! Zokog a világ.

"Abban az időben, amikor még kerék sem volt"

Ha lenne halvány közöd a történelemről tudnád, hogy abban az időben már volt kerék.

Az más kérdés, hogy az egyiptomiak nem használták, hisz józan ésszel belegondolva nem is lett volna praktikus tonnás kőtömböket rozoga, kerekes fakordéra emelni.

Volt más szállítóeszköz, ami fenn is maradt rajzokon és tárgyi leletnént is.

"ezek képesek voltak megszervezni egy ekkora volumenű munkavégzést csak azért, mert neki kell egy síremlék a helyett, hogy ha már képesek vagyunk ekkora szervezettségre, inkább neki ment volna a világnak meghódítani és akkor talán nem a sivatag közepén kellett volna megsülni ennek a "csodás" civilizációnak, ha már ekkora anyagi forrásokkal rendelkezett."

Szeretitek lobogtatni, hogy mennyire nem vagytok képben a történelmet illetően, csak XXI. századi kültelki proli aggyal tudtok gondolkodni? "Miért nem úgy csinálták ahogy én csinálnám?" Letaglózó érv bármi ellen.

Ez valami perverzitás, hogy ilyesmivel égetitek magatokat?

"( A nagy piramisokban soha nem találtak szarkofágokat)"

Dehogynem. A Nagy Piramisban is ott a szarkofág. Meg is tekinthető.

"A másik nagy kérdés, hogy honnan jött az ötlet? Mert a paraszt biztos, hogy sehol nem láthatott ilyet, vagy ha igen, akkor az megint csak bebuktatja a történelmet. Valamint ahhoz, hogy ekkora épületet létrehozzunk, ahhoz kellene egy pár kisebb de hasonló épület,amiből ki lehetne indulni legalább a tervezési folyamatban."

Javaslom bármelyik építészet történeti szakkönyv elolvasását. 'Piramis tipológia' a varázsszó, és lehet, hogy képben leszel.

"De ott csak vályogkunyhók,meg egy pár kőépület volt."

Hol? Egyiptomban.

"A matekot és a fizikát is venni kell valahonnan."

Nem, azt tanulni kell.

"És hogy mindenről van hieroglifás rajz, csak a piramisról nem, hát nem tom, érdekes, minden szart leírtak, csak pont ezt nem."

Nem írtak le mindent, és nem találtunk meg még mindent.

Piramisról hieroglif ábrázolás és leírás is. Ezt bebuktad!

"Amúgy pedig a kis ufó lézervágóval a kezében felvetésre: ha elmegy hozzád a villanyszerelő, az sem fogja otthagyni egyik szerszámát sem, főleg ha bonyolult és drága."

Szóval mindent összeszedtek és magukkal vittek. Nem maradt fenn róluk semmi leírás, vagy rajz, hogy építik a piramisokat.

Ezek szerint semmi bizonyíték arra, hogy ők építették és nem az ott élő nép, csak annyi, hogy ti nem tudjátok azt elhinni, hogy az egyiptomiak voltak, mert semmi ismeretetek nincs róluk. Ez elég vérszegény elmélet.

"Az egész piramisos balhéval az egész világon pedig csak egy baj van: az egyház, akik mindent eltüntettek,"

Ha a katolikus egyházra gondolsz, akkor sok mindent eltüntettek, de nem ők az egyetlenek a világon. Az azóta ott élő különböző kultúrák is alaposan kivették a részüket. Az arabok pl. egyszerűen elhordták a gízai piramisok szinte teljes burkolatát, melyen ókori utazók szerint (talán) szövegek is voltak. Sajnos utódaik az IS képében néhány éven belül be is fejezhetik a munkát, bár nem lenn kis meló. Úgyhogy a katolikus egyház csak egy a latrok közül.

Az első tudományos igényű tipológiát Richard William Howard Vyse és John Shae Perring állították fel a 19. század közepén, akik – igaz csak megsejtéses alapon – a lépcsőzetes piramisokat a gúlák elődjének tartották.

A megsejtéses alap az teljesen tudományosnak tekinthető ezek szerint.

A matekot és a fizikát tanulni kell. Okés,de honnan,amikor a környéken semmi hasonló nem volt amihez ilyen matek és fizika kell. Persze a tudás meglehetett,ehhez kétség nem fér,de minek? Először az ok kell és ahhoz jön a tudás, nem pedig fordítva. Erődöket is építhettek volna ezzel a tudással,de nem, csak emlékművet a főnöknek, mert az jó.

Hogy a saját gondolkodásunk szerint csináltuk volna? Ott van a történelem könyvekben: egy békés király csapás volt az ókorban, mert nem terjeszkedett. MA is látható,akinek van, vagy volt megfelelően fejlett technikája,az nekimegy a világnak,lásd nácik,oroszok,amerikaiak,rómaiak,spanyolok,angolok stb. Ilyen az ember,ez tagadhatatlan.

Én sem hiszek el mindent, amit ezekben a Daniken-es könyvféleségekben írnak, mert sok hülyeség van bennük, persze. Nem is ezek alapján indulok én el.

De egy dolog tagadhatatlan szerintem, ha ezek akkor ilyet tudtak építeni,akkor fejlettebbek voltak annál, ahogyan ma a nagy tudású történészek által szerkesztett könyvekből ismerjük, vagy tényleg faeszközökkel próbálkozó fejletlen banda volt,akik csak oda települtek a piramisok köré.

Valamint van egy az egyiptomiak által kitalált mértékegység,a könyökről szóló francia dokumentum film, ami megmagyarázza ezeknek a tudásoknak a szintjét az akkori korhoz képest. Ha megtalálom egyszer,akkor be is linkelem majd ide.

78%-os, te jársz tévúton, ahogyan írtam, neked nincsen fogalmad erről az egészről! Ráadásul itt messze nem csak Danikenről van szó! Nekem eszem ágában sincsen "visszavonulni", ha már ezt a kifejezést használtad, de arról én nem tehetek, ha homokba dugod a fejedet, és nem vagy hajlandó a helyes irányba elindulni logikus, nyitott gondolkodással és kitartással. Emellett, nem lehet a dolgokat csak fehéren vagy feketén látni!

Itt van, nézz meg néhány hozzászólást, más hozzászólók meg a kérdező is már elindultak a jó irányba! Mert ők mernek gondolkodni, kérdezni nyitottan, bátran, és nem dőlnek be a vaskalapos, begyepesedett, tekintélyelvű, manipulált elméleteknek!

Nem az én bajom, ha valaki nem érti ezeket a dolgokat, és ezek a dolgok, amikre próbáltam utalni, igazából nincsenek rejtve, az igazság kapuja nyitva áll mindenki előtt, de ha valaki elzárkózik ez elől, akkor az magára vessen!

"Az első tudományos igényű tipológiát Richard William Howard Vyse és John Shae Perring állították fel a 19. század közepén, akik – igaz csak megsejtéses alapon – a lépcsőzetes piramisokat a gúlák elődjének tartották. 

A megsejtéses alap az teljesen tudományosnak tekinthető ezek szerint."

Vyse és Perring közel 180 éve dolgozott. Megsejtésük még nem tudomány, de az azóta gyűjtött infók már alátámasztják, hogy ebben igazuk volt. Akkor például a Dzsószer piramis még feltáratlan volt, mely korábbi Kheopszénál és nagyon szépen laikus számára is mutatja a masztabából kifejlődött lépcsős piramist. Szabad szemmel is látszik, hogy egy masztabát bővítettek piramissá. A kettő közötti médumi piramis belül lépcsős, sima gúla alakká alakított külsővel. A Kheopszé előtt épült Vörös piramis már szabályos gúla.

"A matekot és a fizikát tanulni kell. Okés,de honnan,amikor a környéken semmi hasonló nem volt amihez ilyen matek és fizika kell."

A számokat már az ősember is ismerte. Az írást és a komolyabb számolást az államszervezés hívta életre. A piramisok korabeli óbirodalom már fejlett, szervezett állammal rendelkezett. Ahogy környékükön többen is (Ebla, Sumer városállamok stb.) Matematika terén ismerték az alapműveleteket és az egyszerűbb egyenleteket is. Tudtak területet, űrmértéket, térfogatot számolni, közelítéssel ismerték a pi-t, volt fogalmuk az aranymetszésről.

Mai értelemben vett fizika nem volt, de nem is kellett az építkezéshez ismerni a gravitáció fogalmát, vagy a relativitás-elméletet. Elég volt annak gyakorlati ismerete is, hogy egy kőtömb szállításához mennyi munkásra van szükség, és milyen talajon siklik jobban a szállítóeszköz.

"Persze a tudás meglehetett,ehhez kétség nem fér,de minek? Először az ok kell és ahhoz jön a tudás, nem pedig fordítva. Erődöket is építhettek volna ezzel a tudással,de nem, csak emlékművet a főnöknek, mert az jó."

Mivel hitük szerint a fáraó túlvilági lététől függött szó szerint az ország élete, kábé a legfontosabb dolog volt. Egy ilyen építkezésen dolgozni megtiszteltetés volt. Teljesen jól nyomon követhető a királyi hatalom erősödése is a piramisok méretén és jelentőségén.

Ezt XXI. századi magyar ésszel nem nagyon lehet megérteni, de nem is kell, attól még így van. Amúgy 2 ezer évvel később a görög történetírók sem fogták fel. Olyan ez, mintha 5 ezer év múlva valaki megkérdőjelezné, hogy ma minek építünk 100 ezeres focistadionokat egy értelmetlen sportnak, amiben 22 ember egy felfújt bőrbogyót kerget? Más civilizáció, más értékeke, más gondolkodás. Csupán a XXI. századi észre ezeket nem lehet levetíteni, így minden olyan kérdés felesleges amiben az "Ennek mi értelme volt?" kitétel szerepel.

Amúgy erődöket is építettek, de mivel egy eléggé elszigetelt ország volt, amit minden irányból sivatag vett körül, ezek nem voltak olyan jelentőségűek. Erődökre a környező fenyegetés mértékétől függően volt szükség, ami nem volt mindig egyforma és egyirányú.

"Hogy a saját gondolkodásunk szerint csináltuk volna? Ott van a történelem könyvekben: egy békés király csapás volt az ókorban, mert nem terjeszkedett. MA is látható,akinek van, vagy volt megfelelően fejlett technikája,az nekimegy a világnak,lásd nácik,oroszok,amerikaiak,rómaiak,spanyolok,angolok stb. Ilyen az ember,ez tagadhatatlan."

A katonai terjeszkedés mértéke csak a katonai potenciált mutatja. Ez ugyan utalhat fejlettségre, de nem elsődleges mérője annak, lásd Dzsingisz kán. Nem kis területeket szerzett, de világraszóló építményeiről nem ismert.

Egyiptomnak voltak harcos és békésebb királyai, de alapvetően nem voltak egy hódító népség, és óriási sikereik sem voltak. Ez egyáltalán nem jelenti azt, hogy ne tudtak volna követ bányászni, azt elszállítani és nagyon pontosan gúlába rakni.

"De egy dolog tagadhatatlan szerintem, ha ezek akkor ilyet tudtak építeni,akkor fejlettebbek voltak annál, ahogyan ma a nagy tudású történészek által szerkesztett könyvekből ismerjük."

Azok a könyvek azt mondják, hogy elképesztő nehéz munka árán, de az eszközeikkel és tudásukkal megépíthetők voltak a piramisok. Ugyanígy vélekedik az építészek döntő többsége is, nem csak a történészek.

----------------------------

#43-as

Ne süketelj! Azt, hogy melyikünknek van fogalma erről az egészről majd az dönti el, hogy melyikünk hoz rá ésszerűbb bizonyítékokat?

Kik építették az egyiptomi piramisokat, hogyan, mikor és miért?

Vagy mantrázod tovább, hogy mennyire nyílt gondolkodású vagy és milyen hülye, aki nem ért egyet veled?

Szavald el még ezerszer, hátha tényleg valósággá válik!

Addig is várom az észérveidet.

Már világosan leírtam, hogy ha így állsz hozzá, és nem változtatod meg a gondolkodásodat, akkor nem tudnád befogadni az információkat! Mert amiket te észérvnek tekintesz, az nekem nem az, és ez fordítva is igaz.

Annyi bizonyos: nem temetkezési céllal építették; emellett sokkal régebben építették, mint amiket erről elhitettek az emberekkel, és nem is úgy építették, mint amiket erről szintén elhitettek. Tehát nem munkások vagy rabszolgák hada. Ennél ők sokkal kifinomultabbak, fejlettebbek voltak. Ugyanez vonatkozik a Szfinxre is.

Az az időszak, amit mi "ókori Egyiptomként" ismerünk, már csak egy lecsengése a korábbi, minden tekintetben virágzó időszaknak, ekkor a tudás már lehanyatlóban volt.

Az általad emlegetett nyitott gondolkodás egy ponton túl nem más mint kritikátlan naivitás.

Mivel továbbra sem hoztál bizonyítékokat egyre nyilvánvalóbb, hogy a témából való tájékozatlanságod miatt ebbe a csapdába estél.

Arra hivatkozni, hogy azért nem állsz elő bizonyítékokkal, mert nem tartasz hozzá elég befogadónak, szintén ezt erősíti. Csak blöffölsz. Neked sincs semmid. Legjobb esetben néhány kókler, mindeféle ezós baromságokkal teli blogot fogsz linkeli, vagy kattintáshajhász youtube videókat, amik nem tudnak választ adni a kérdésemre, csak a szokásos "nem lehetett így, mer nem tudjuk elképzelni" mantrát szajkózzák.

De valószínűbb, hogy vagy tovább folytatod a vélt szellemi képességeim taglalását, vagy végleg megfutamodsz a kérdéstől.

Elhiszem, hogy utánanézés nélkül elhitted, amit beadtak neked a piramidióták, de ez most ide kevés. Attól, hogy valami elé odateszed, hogy "bizonyos" az legfeljebb egy nyílt agyúnak elég.

Témához kapcsolódva, azért még az a kérdés is felmerül bennem:

Aztán miért is kellett annyit gürcölni (elnézést ha ez esetleg csak rágondolok és megvalósul kategóriába tartozik)

ezek felépítésével.

Meg azért az egyiptomi fáraók történetében tudható, hogy a későbbiek mindig nagyobbat építettek, mit az elődök általában.

Láttam én ott "kicsiket" is, volt egy kisebb háznyi, meg aztán nagyobb, meg még nagyobb (mint egy 20 emeletes ház).

Ezeket "ujjgyakorLATNAK ÉPÍTETTÉK a "kívüliek"?

"Aztán miért is kellett annyit gürcölni ezek felépítésével."

Az alternatív nézeteket vallók szinte csak a Nagy Piramist ismerik. Szerintük a következő okok miatt épült:

- A zsidók elveszett törzse, vagyis a britek építették Noé vezetésével, i.e. 2070 körül (Taylor)

- Jahve isten dicsőségére épült egész pontosan i.e. 2170-ben (Piazzi-Smith)

- Isten próféciái vannak belekódolva, ezért építették a zsidók (Menzies)

- Bizonyosság arra, hogy a Biblia tényleg Isten műve, mert benne vannak a Föld méretei (Davidson)

- Oltárnak emelték Isten (Jahve) számára, i.e. 2170-ben. Benne is van a Bibliában (Seiss)

- Atlantisziak építették (Donelly)

- Oltár Jevovának, és végítéletre figyelmeztető szimbólum, a 2914-es világvégére figyelmeztet (Russel, Edgar)

- Világvégét kódolták belé, ami 1920-ban lesz, vagyis volt. (Garnier)

- A misztikus beavatás templomaként építették (Blavatsky)

- Túlvilági lények otthona (Crowley)

- Gonosz alvilági szellemek otthona (Brunton)

- Az Egyiptomba menekült atlantisziak építették i.e. 10400 körül (Cayce)

- Egy korai szupercivilizáció építette, ki tudja miért, aztán odatelepültek a primitív egyiptomiak. (Smith)

- Az Észak-Afrikából származó britek, az atlantisziak rokonai építették. (Spence)

- A zsidók építették, de nem akkor, amikor a tudósok állítják. (Velikovsky)

- Mikrohullámú rezonátor, mely áramot termel. (Flanagan)

- Energia generátor (Toth, Nielsen)

- Földönkívüliek építették 664 évig lézersugarak és helikopterek segítségével. Hibernáló kamraként funkcionált. (Daniken)

- Földönkívüliek voltak, akik hanggal lebegtették a köveket (Childress)

- i.e. 10500 körül kezdték el és 8 ezer évig építették valamilyen szupercivilizáció tagjai, melyek örököse az egyiptomi civ. Ők fejezték be Lehet, hogy marsi menekültek voltak. (Hancock, Bauval, Gilbert)

- Egy szupercivilizáció erőművei (Dunn)

- Korábbi civilizáció építette i.e. 5-7 ezer körül. (Schoch)

- Tartósító és borotvaélező hely (Drbal)

- Az annunakik voltak több százezer éve és ez az űrhajó kikötőjük (Sitchin)

- Marsról aszteroidabecsapódás elől menekültek építették a Szfinxszel és a marsi arccal együtt (Hoagland)

- Észak yorshire-i dombok anyagából építették brit tervek alapján valamilyen ősi civilizáció tagjai i.e. 10 ezer körül (Knight, Butler)

- Energiatermelő (Alford)

- A Bibliában leírt óriások, nefilimek építették (Heron)

- A világvégét jelző óra, amit i.e. 9 ezer körül építettek, de nem tudjuk mennyit mutat (Grimault)

- Egyiptomiak építették, de szuperfejlettek voltak (Lubitz)

- A szíriuszi MAG népe, vagyis a magyarok építették (Aranyi)

...és ez csak néhány elképzelés.

Az egyiptomiaknak érthető oka volt a piramisok felépítésére. Ez volt a halott király (az isten) felemelkedésének helye az ó-, és középbirodalom korában. A fáraónak el kellett érnie a túlvilágot, és elnyerni helyét az istenek között. Ettől függött az ország léte, a rend és az igazság, és lakóinak személyes élete, és halála is.

>Méltassátok szívetekben Őfelségét! Hirdessétek félelmét nap mint nap! Ünnepeljétek őt minden időben!

>A király táplálék, az ő szája bőség...

>Dicsérjétek a Vörös koronát, méltassátok a Fehér koronát! Tiszteljétek azt, ki a Kettős koronát viseli!

>Cselekedjetek eszerint, hogy testetek épségben maradjon, s megértitek, hasznos lesz számotokra az örök megmaradás érdekében!

(Szehotepibré sztéléje)

>...trónja nálad van, Ré, nem adja át senki másnak;

>...feljön az égboltra hozzád, Ré, orcája mint a sólymok, szárnyai, mint egy madáré...

>...helye a fényhegyen levő valamennyi méltóság előtt van

>...ezrek szolgálnak neki, százak mutatnak be számára áldozatot

(részletek a piramisokban talált szövegekből)

Fényhegynek hívták a piramisokat is. A Nagy Piramis ókori neve Hufu fényhegye (horizontja) volt.

A IV. dinasztia korában a király nem csak az istenek földi helytartója, hanem maga a Nagy Isten, vagy Ré fia volt. Egy közülük.

Mellesleg a hatalma jelképe is volt.

"Meg azért az egyiptomi fáraók történetében tudható, hogy a későbbiek mindig nagyobbat építettek, mit az elődök általában. Láttam én ott "kicsiket" is, volt egy kisebb háznyi, meg aztán nagyobb, meg még nagyobb (mint egy 20 emeletes ház)."

A méretük elég szépen tükrözi a királyi hatalom erejét is, de változó volt, ahogy ma sem építünk mindig egyre nagyobb épületeket, de azért a monumentálisabb építkezések száma elég jól mutatja egy adott állam pénzügyi és politikai erejét.

"Ezeket "ujjgyakorLATNAK ÉPÍTETTÉK a "kívüliek"?"

Mivel a nyílt agyúak szerint a Holdat is földönkívüliek építették, egy 147 méteres piramisocska valóban ujjgyakorlat lehetett nekik. Valamelyikük házi feladatként építhette, technika órára :)