Valóban veszélyes a koronavírus, vagy kamu az egész?

#13: "Igen veszélyes. Szerintem veszélyesebb mint egy sima influenza."

Tényleg?

És ehhez mit szólsz?

[link]

Influenza okozta halálokok száma az elmúlt években: "2009/10-ben 1091, 2010/11-ben 2969, 2011/12-ben 4036, 2012/13-ban 2336, 2013/14-ben 2608, 2014/15-ben 6470, 2015/16-ban 51, 2016/17-ben pedig 5162 haláleset történhetett"

Még megemlíteném, hogy több olyan évünk is volt 2000 óta, ahol a világban 1 millió, vagy több életet követelt az influenza, de egyes felmérések szerint még többet.

Hazánkban több évben is nagyságrendekkel több embert ölt meg az influenza, mint most a korona. Ennek ellenére ha ezekben az években valaki influenzát kapott, esze ágában se volt halálfélelmekkel küzdenie. Mit gondolsz? Ha mindennap a fentebb említett adatokkal árasztották volna el a médiát, akkor az akkori influenzás hogy élte volna ezt meg? Mi a véleményed? melyik beteg lábal ki gyorsabban a bajból? Az állandóan stresszelt, vagy a nem stresszelt?

[link]

Idézve: "The American Institute of Stress reports 120,000 people die every year as a direct result of work-related stress."

Csak a stressz okozta halálesetek száma az amerikaiak szerint.

Manapság szörnyűnek van beállítva Svédországban az 5000 egynehányszáz koronahalott. Magyarországon 2014/15-ben 6470 halott volt influenza miatt. Emlékszel akkoriban a médiából arra, hogy borzalmas állapotokat emlegetnek emiatt? Mindenki maszkban járt emiatt?

#13: "Egy pár hetes fekvés után teljesen eltünnek az izmok, még menni sem képes az ember. Ez mind idöbe tellik. Sokan küzdenek krónikus fáradtsággal utána, hónapokig. Nem képesek normális életre."

A koronavírus sokkal gyengébb tüneteket produkál az esetek elsöprő többségében (sőt, a legtöbb tünetek nélküli), mint az influenza, ami után ugyanúgy le lehet gyengülni, mivel azzal is bőven lehet feküdni komolyabb esetben hetekig, és ha szövődményekkel jár, akármilyen borzalmassá is tud válni. Sőt, még a nátha is, ha hosszabban elhúzódva mondjuk még kapsz egy bakteriális légúti fertőzést, és még rosszabb esetben ugyanúgy tüdőgyulladást.

Az állításoddal ellentétben az influenza sokkal jobban megkínozza a szervezetek többségét, és valójában a koronavírus az elsöprő többségben csak az egészségileg eleve leromlott állapotúak, és a veszélyeztetett időskoruaknál okoz komyolabb tüneteket, akik már eleve szenvednek akár komoly legyengülést okozó betegségekkel. Légyszi támaszd már alá valami autentikus forrással a riogató állításaidat, mert ez így semmi más, mint szimpla propaganda.

#13: "Szeretnéd átélni, hogy milyen a légszomj? Hogy milyen a halálfélelem?"

Szeretnéd átélni, hogy milyen a céged összeomlásának a hangja? Hallani akarod a saját kétségbeesésedet, hogy hiába keresel munkát?

Szimpla demagógiákat sorolsz. Ha nincs koronavírus, ilyen légszomj generálta hangokat akkor is hallasz a kórházakban, öregek otthonában...stb.. mindenhol. A koronás halálesetek több mint a fele mindenhol a világban ezeken a területeken történt, és a kórházakban még rengeteg, de ez szinte semennyire se volt jellemző az egészséges felnőtt dolgozó rétegre. A reptér és a határok lezárása után a szemem láttára kerültek az emberek az utcára, és most kétségbeesetten keresnek megélhetést ott, ahol az ország a hozzád hasonlók demagógiája miatt a 2008-as gazdasági világválságnál is nehezebb helyzetbe került, és még további gazdasági romlást helyeztek kilátásba.

Hát kinek hiányzik ez? Úgy látszik neked igen.

#4: "nem veszélyesebb a többi influenzétól, csak gyorsabban terjed"

Ezt pontosan milyen adatokra támaszkodva mondod? Egy komolyabb influenzajárvány idején egy hét alatt jelentkeznek az orvosoknál 80000-en influenzaszerű tünetekkel.

#2: "Ezt miért a politikához?"

Mert ha hiszed, ha nem, egy politikus mindenből előnyt próbál magának kovácsolni. És ha hiszed, ha nem, a gazdaságunk mélyrepülése a határzárak, a repülőtér ellehetetlenítése folytán jutott oda, ahol most nagyon mélyen van. Az az ország vagyunk, ahova nem jönnek az üzletemberek, pedig a gazdaságunk Németországhoz (is!) ezer szállal kapcsolódik (nem igazán vannak lokálisan komolyan vehető gazdasági erőforrásaink), ami éppen most el van vágva szinte teljesen, méghozzá a politkusok miatt. Más országok körülöttünk nem mennek bele ebbe a szigorú elzárkózásba, mert olyan mértékű a gazdasági romlás, hogy egyszerűen már nem engedhetik meg maguknak ezt a drákói döntést. Nálunk viszont igen. Vagy azért, mert olyan rohadtul gazdagok vagyunk, vagy azért mert a kormány úgy látja, hogy az emberek többségét még nem érintette meg a gazdasági romlás, és ezek mind rá fognak szavazni, mert naivan azt hiszik, hogy mindössze csak annyi a baj, hogy egyesek nem akarnak maszkot hordani.

#2: "Negyedik, ha oylan okos vagy, akkor azt is tedd bele a képletbe, hogy a klasszikus influenza halálozási rátája 0.1%, míg a koronáé 3.3%"

No, és utána néztél, hogy ez hogy jön ki? Vagy csak engedelmesen propagálod a rémisztgető miédiasorokat?

No, nézzük! A korona esetében a magasabb halálozási arányszám mindössze azon alapul, hogy nincs becslés, hanem a ténylegesen kimutatott fertőzöttségi számhoz viszonyítják a halálesetek számát.

[link] (itt persze több vitatható állítás szerepel, de most csak egyet emelnék ki)

Idézve: "Az előző szezonban valahol 20 ezer és 52 ezer között volt az influenza szövődményeiben meghalt amerikaiak száma, ami nagy átlagban számolva 0,1 százalékos halálozási arányt jelent, miközben a koronavírus-járvány a szerda esti adatok szerint 1135 amerikait érintett, 32 halálesettel, vagyis 2,8 százalékos halálozási aránnyal – ez globális szinten jelenleg 3,7 százalék. Vagyis pusztán az elérhető adatok, a hivatalos statisztikák alapján az Egyesült Államokban jelenleg az a helyzet, hogy a koronavírus-járvány 28-szor halálosabb az influenzánál."

Az isten szerelmére! Ennyire hülyének kell nézni mindenkit? A cikkíró maga írja le, hogy egyszerűen utólag megbecsülték jól-rosszul az influenza fertőzés nagyságát, és annak tükrében a meghaltak száma adja ki a 0,1 százalékos arányt. Vagyis nyilvánvalóan elmentek néhányan influenza tünettel az orvosokhoz, és amely események mennyisége így bekerült egy nyilvántartásba, és ehhez a számhoz hozzáadtak még egy baromi nagy hasraütéses számot.

De a koronavírus esetén csak és kizárólag a nyilvántartott értékek alapján számolták ki a halálozási arányt, ami így csak és kizárólag nyilvánvalóan rettenetesre jöhet ki! Ha a megbecslést levonnánk az összesített influenza fertőzési számból, még az is lehet, hogy az jönne ki, hogy az influenza sokkal nagyobb mennyiségben gyilkol a fertőzöttség arányában.

Érdemes tudni, hogy a korona esetében ráadásul rengeteg a tünetmentes, vagy alig tünetekkel járó fertőzés, vagyis a delikvens el se fog menni az orvoshoz, de az influenza tünetei minden esetben lényegesen nyilvánvalóbbak. Ki a bánat a megmondhatója annak, hogy egy fertőzött országban hány tünetmentes-, vagy alig tüneteket mutató COVID-19-es tag flangál jobbra balra? Ráadásul tudható, hogy az ismert esetekből ez a több! Akkor miért nem rakják hozzá az ismert fertőzési esetekhez a becsült értékeket is? Miért nem mutatja egy koronavírus fertőzési adatokat publikáló oldal se pluszban a becsült fertőzöttségi mértéket? Miért nem ezeket beszámítva mérik a halálozási arányt? És ha nem számítják bele, akkor miért számítják bele az influenzába?

A qubit cikk írója, ha tényleg elfogulatlan lett volna, akkor meg kellett volna említenie, hogy az általa megjelölt azon becslés, hogy 290-650 ezer haláleset történik évente az influenza miatt, nem egy fix érték, ugyanis 2000 óta is több olyan eset volt, amikor az influenza 1 millió embert ölt meg, sőt, más évben többet is (CDC - Az Amerikai Egyesült Államok Járványügyi Szervezete jelentése szerint). És nyilvánvalóan ekkor sokkal rosszabbak voltak a halálozási arányok.

Van még egy probléma, hogy a korona egyértelműen sokkal inkább az egészségügyi problémákkal küzdő embereket viszi el, és ezek között is az idősebbeket, és a komolyabb lebetegedés is szinte csak az ő esetükben van. Magyarán nyugodtan feltételezhető, hogy ha csak ők védekeznének hatékonyan, már akkor is sokkal kedvezőbben alakulna a halálozási arány (mellesleg most éppen ez van a világban). Lehet, hogy annyira, hogy igazándiból nem lenne szükség emiatt az egész országot karanténba rakni, annak ellenére, hogy a fertőzés elterjedne mindenfelé. Ez az influenza esetén nem ennyire egyértelmű, mert az minden korosztályból szedi az áldozatait, bár nyilván itt is a veszélyeztetettebbek az idősek, az egészségileg eleve megrendültek.

A valóság az, hogy a világ minden országában a halálos áldozatok számának több mint a felét az idősek otthonában és a kórházakban bekövetkezett koronás halálesetek adják ki. Akkor pedig mi az ok, ami miatt az egész országnak kell emiatt korlátokba ütköznie??? Persze, nyilván kisebb így az öregek otthonába bejutó fertőzés esélye, de azért annyival nem, hogy emiatt egy egész ország gazdaságát kellene tönkre tenni, emberi sorsokat derékba törni számolatlanul, mert azok nem kerülnek ki érdekes módon az Interenetes oldalakra!

Mindezek így csak bűvészkedések a számokkal, csak nem tudható, hogy mi a bánatért jó ez bárkinek is, azon kívül, hogy mindez a gazdaságunkat lassan a tönk szélére sodorja.

@24

Hűha! Ritka madár az olyan vitapartner, mint te. Még én is irigylem a belátókészségedet... :)

Vitázni nincs kedvem. Idöm se, mert mennem kell dolgozni.

Te is hiszel a magad igazában meg én is, igy nincs értelme vitázni. Nem IS vezet sehova.

"Te is hiszel a magad igazában meg én is, igy nincs értelme vitázni. "

A nagy nyavalyákat hiszek! Én konkrét adatokkal alátámasztottam nem a hitemet, hanem a tudásomat. Aki itt hisz, az csak te vagy, aki egy két mondvacsinált média fröccsöt simán és kritika nélkül legurítasz a torkodon. Maj kíváncsi lennék arra, hogy akkor se érdekelnének komolyabban az adatok, ha a főnököd a bevételkiadás után közölné, hogy meg kell tőled válnia?