Kezdőoldal » Politika » Magyar politika » A jobboldaliak, beleértve...

A jobboldaliak, beleértve Márki-Zay táborát, miért gondolják azt, hogy akinek a jövedelme átlagos, átlag alatti vagy enyhén átlag feletti, az lusta és nem dolgozik?

Figyelt kérdés

Bármely szociális kezdeményezés esetén a jobboldal - beleértve Márki-Zay Péter táborát - folyamatosan előhúzza azt a demagóg és ostoba kártyát, hogy aki nem gazdag, az automatikus lusta és nem dolgozik.


Amellett, hogy világnézetük hamis, a nagy szociális szolgáltatások, közszolgáltatások nem csak az átlagos és alacsonyabb jövedelmű emberek, hanem a társadalom egészének javára válnak (lásd díjmentes továbbtanulás, ami a társadalmi mobilitás egyik legfontosabb eleme).



2021. okt. 13. 22:21
1 2 3 4 5 6 7 8
 41/73 A kérdező kommentje:
Ezek a wannabe elitista kirohanások azért világosan berajzolják a demarkációs vonalakat, és számomra az volt mindig a furcsa, hogy ezeket valószínűleg olyanok írogatják, akiknek bőven érdekükben állna egy kiegyenlítettebb elosztás.
2021. okt. 14. 00:27
 42/73 anonim ***** válasza:
75%

#5: "A munkám elég összetett, hogy akár a másfélszeresét is megérdemelném. Nem gondolom, hogy lusta lennék."


És ahelyett, hogy te bemész a főnöködhöz és fizetésemelést kérsz, miért várod FELNŐTT EMBERKÉNT, hogy Márki-Zay vagy a húsvéti nyuszi megoldja helyetted a SAJÁT problémáidat?


Ha valóban olyan pótolhatatlan a munkád, akkor a főnököd lenyeli a békát és fizetésemelést ad.


Ha mégsem olyan pótolhatatlan, akkor tedd magad pótolhatatlanná.


Ha a céged nem tudja kitermelni, akkor valamit nagyon rosszul csinál 70 éve, HR-esek is megerősítik, hogy ha magas fizetést akarsz, akkor gyakran kell céget váltanod.


Ha pedig a magas adók miatt nem tudja kitermelni, akkor a Fidesztől még mindig hamarabb várhatsz jövedelemadó csökkentést, mint bármilyen baloldali kormánytól, akik nem fognak semmit visszavonni se a családoktól, se a nyugdíjasoktól, mert túl nagy szavazótábor, cserébe meg még olyasmiket is ígérnek, amihez meg kéne dupláznunk a GDP-t, hogy teljesíthető legyen.


Lölővel meg a többiekkel meg könnyű dobálózni, de javaslom a matematikában való elmélyülést, csak alapműveletekre van szükség, bár tudom, a túl sok nulla megzavar. Egy kis segítség.


Az ország ÉVES fenntartási költsége 21 000 milliárd


Mészáros Lőrinc vagyona 450 milliárd.


A baloldal által folyamatosan támadott rekord 27%-os áfából befolyó bevétel tavaly 4700 milliárd volt.


A jövedéki adó (cigi, benzin, alkohol) 1200 milliárd.


Azt kéne egyszer és valahára megértenie minden embernek, hogy az állam csak abból tud adni, amit elvesz.


A legigazságosabb ha nem vesz el semmit és főleg nem az, ha az élősködést támogatja.


"A dolgozók felének - nem lusta naplopóknak - a fizetése kevesebb mint havi nettó 220 ezer forint."


És azon elgondolkodtál már, kérdező, hogy a dolgozók fele mennyit termel meg 160-180 munkaóra alatt ténylegesen?


Tudom, itthon divat szidni mindenkit, akinek kicsivel is több van, de egyszer elő lehetne venni a kockás papírt.


És nem, nem kell sajnálni a vállalkozót, legitimálni meg pláne nem kell az ügyeskedést és a szürkezónában való meggazdagodást, DE azért álljunk már meg egy pillanatra és nézzünk már tükörbe.


Persze tudom, itt senki nem lop a munkahelye ellátmányából, legyen az tisztítószer, wc papír vagy bármi egyéb, senki nem ügyeskedik a benzinpénzzel, céges autóval, céges telefont se használ senki magáncélra, irodában sem d..ug senki munkaidőn kívül és mindezt egyikük sem indokolja olyasmikkel, hogy

- Más is lop! Főleg a politikusok! Többet is!

- Ennyi JÁR nekem, x éve nem emeltek, hajtok mint állat, múltkor se számoltak el x túlórát, stb.

- Nehogymár belehaljon milliárdos multicég...


És nem, ezzel nem azt mondom, hogy bólogató robotként kell hajtani sz..ré húgyé, de NEM a politikusoktól kéne várni, hogy megmentsenek, hanem oda kéne állni - és teljesen mindegy, hogy kik ülnek a parlamentben - és a kockás papírt elővéve TÁRGYALNI.


Ja, hogy az nem működik, mert

1. Mindenki egyéni utat keres és mikor a végső elhatározás kéne, hogy odaálljon akár csak egy cég 20-30 embere, akkor mindenki talál kifogást. Az egyiknek családja van, a másiknak lakáshitele, a harmadik igazából csak retteg, hogy elveszti az állását, a negyedik rájön, hogy igazából más munkahelyek sokkal rosszabbak és van még lejjebb, sokkal lejjebb is és így szépen lassan alig marad ember, aki sztrájkoljon... Pedig még szakszervezet se kéne, sima összefogás. Az internet korában mi sem lenne egyszerűbb. Az emberekkel van a baj. És az ilyenek várják, hogy más oldja meg a problémákat, hogy jöjjön egy jótevő, mert ő nem tudja a környezetében élő 5-10 embert mozgósítani vagy meggyőzni. Nem, helyette állambácsi sújtson le a gonosz cégre, hogy az adjon több fizetést, különben...


Különben egyébként mi is történik? Ja, hogy a multi (akinek sokszor a jegyzett tőkéje nagyobb, mint az ország GDP-je) fogja magát, előveszi a kockás papírt (mert ő nem szégyelli) és átmegy Bulgáriába, Szerbiába, vagy esetleg távol-keletig meg sem áll. De az is lehet, hogy robotizál és nincs ember, nincs probléma.


A kisvállalkozó meg belerokkan vagy leépít, esetleg az állam kisegíti, ami olyan, hogy ő elveszi tőled valami új adó vagy infláció formájában azt a pénzt, amit odaad a kisvállalkozónak állami támogatásként, amiből ő ki tudja fizetni a te többletbevételedet, így vigyoroghatsz, hogy megvan a 200 nettós minimálbér, csak éppen annyit ér, mint 2 éve a 150 nettó meg 5 éve a 100.


Egyenlőség soha nem is volt és nem is lesz. Mindig lesznek rátermettebbek és életképesebbek. Utoljára anyukád volt, aki elvette a csokit az idősebb testvéredtől és hatalmánál fogva egyenlő darabokra osztotta. És akkor is felhúzta az orrát az idősebb, erősebb testvéred. De ő a testvéred volt és később belátta, hogy szolidárisnak kell lennie a saját kisöccsével, a vérével.


És még családon belül is mennyi ilyen van, hogy akár a sikeres fél felejti el, hogy honnan jött és semmit sem segít, sokszor még gesztusszinten sem, meg mennyi példa van az ELLENKEZŐJÉRE is, amikor egy életen át élősködik a mártír, megélhetési-életképtelen rokonság azon a családtagon, akinek fut a szekér, az meg nem győzi mindig valamelyiket kihúzni a sz..rból, amiért még hálát sem kap, maximum átkokat, ha van pofája 84. alkalommal már nem kifizetni helyette a tartozást vagy nem bízni a szavában, amikor már 64 alkalommal átverte.


De idegennel miért legyek szolidáris? Ki ő nekem? Azért, mert ugyanabban az országban született?


Az ország szempontjából meg szintén az lenne a jó, ha az életképes embereket támogatnák, akikben van fantázia.


De ez régen se volt így, Teller Edének meg Neumann Jánosnak ugyanúgy le kellett lépnie az országból, mint mostanság a Prezi meg egyéb sikeres vállalkozások alapítóinak. Vagy Karikó Katalinnak is egy covid járvány kellett, hogy felfigyeljenek a nevére.


#14: "Ellenben egy olyan gazdasági modellre van szükség, ami lehetőséget ad mindenkinek arra, hogy kitörjön a nyomorból."


Ez nagyon szép megfogalmazás, csak sajnos ez az, amire sem a Fidesz, sem a baloldal nem képes, de a baloldal ezen a téren még rosszabb lenne a Fidesztől.


Mert demagóg és csak olyan, lecsúszott társadalmi csoportokat támogat, akikkel jól lehet kampányolni, ráadásul olyan pénzeket és osztogatásokat ígér, amire nincs fedezet.


Arról nem beszélve, hogy az ideológiai elvei miatt (osztálykülönbségek eltörlése, sokszínű társadalom, stb.) időzített bomba több szempontból is.


#18: "Én azt látom, hogy a többség nagyon is keményen dolgozik, átlagos, átlag alatti keresetűek milliói."


Szomorú, de a világ mindig úgy működött, hogy olyasmik is meghatározták, hogy mennyiben részesülsz a javakból vagy akár az ellenkező nemnél való prezstízsedet, mint


- Önmenedzselés. Tehát semmi hasznos dolog, csak az, hogy eladtad magad... Az influencerek se termelnek semmi hasznot, mégis gazdagabbak, mint sok agysebész.

- Mennyire vagy pótolható. Ez is szomorú, de ha te lennél a vállalkozó és piacon akarnál maradni, akkor te is kénytelen lennél érzelemmentesen dönteni és az alapján elbocsátani a 3 gyerekes rokkantnyugdíjas Pista bácsit, hogy helyette fele annyiért elvégzi a bevándorló és sokkal gyorsabban és jobban dolgozik és megtartani a pofátlanul sokat kereső marketinges hólyagot, akit utálsz, de tudod, hogy szükséged van rá, mert a legjobb a szakmában és általa ismerik széles körben a termékedet.

- Hovaszületés. Igen, igen, az osztálykülönbségek, de amilyen szépen hangzik, annyira nem valósítható meg, mert a leendő örökség átírható a leendő örökösök nevére és akkor már nem örökség, a könyvelésben azt lehet kimutatni, amit akarunk, legyen az extra profit vagy veszteség, a tőkét mindig szívesen kezelik offshore paradicsomok, akikkel nem tud mit kezdeni sem az USA, sem az EU, sem semmilyen más nagyhatalom és a kiskapuk mindig előbb kerülnek felfedezésre, minthogy bezárják őket és mindig lesznek új kiskapuk. Egy totális Orwell-i diktatúra pedig sokkal jobban sújtaná a kisembert ugyancsak, mint a gazdagot, pláne a szupergazdagot, aki annak is az élére kerülne valahogyan.


"Ami a rendszerszintű dolgokat illeti, annyi köze van a politikai szemléletekhez, hogy a jobboldal valóban minden kezdeményezést démonizál, ami a többségnek az érdekében állna - ez manapság a progresszív adórendszer kapcsán mindig előjön"


Az én javamra az vállna, ha a 300 000 bruttómból nem csak 199 500 Ft-ot kapnék ki, amikor a munkáltató kifizet utánam 351 000 Ft-ot!!!, hanem a TELJES összeget, hiszen ezt az összeget én MEGTERMELEM, különben nem alkalmazna a munkáltató, neki ugyanis ennyibe kerülök.


(forrás: [link] )


A plusz 151 500 Ft pedig - amiért ugyanannyit dolgozom - 1 év alatt 1,8 millió lenne, 10 év alatt 18 millió, amiből már egy lakást is tudnék venni akár.


40 ledolgozott év alatt 72 millió forinttal (jelen értéken) lennék gazdagabb.


És akkor még nem beszéltünk az áfáról, amit kifizetek a vásárlásaim után, vagy a jövedéki adóról, mert ha nem dohányzom is azért szilveszterkor iszom pezsgőt meg benzint tankolok a kocsiba.


De ezek még oké is, hiszen valamiből az államot is fenn kell tartani, arra meg ezeknek bőven elégnek kell lennie.


De a munkámat ne sarcolják már meg!!!


#32: "Meg azért én is borzasztóan mérges vagyok, hogy nem emelik meg a tanárok fizuját, pedig ők nevelik (is) ki a társadalom fiataljait."


Nem, ugyanis ennyiért is van ember. Majd ha nem lesz, akkor muszáj lesz emelni. Ugyanez igaz az EÜ dolgozókra és másokra is.


A másik ok, ami talán neked is fontosabb, hogy szerintem jobban szeretnéd, ha ezek az emberek, akik tanítják a fiatal generációt illetve akik műtenek meg gyógyítanak meg ápolnak ne a pénzéhes, haszonelvű emberek közül kerüljenek ki, hanem a szolgálatkész, önfeláldozó embertípusból.

2021. okt. 14. 00:27
Hasznos számodra ez a válasz?
 43/73 anonim ***** válasza:
82%

#41: "valószínűleg olyanok írogatják, akiknek bőven érdekükben állna egy kiegyenlítettebb elosztás."


Mert tisztában vagyunk vele, hogy ami jó, néha a rossz irányba visz (tudod, a pokolba vezető dolog... drogok, tivornyázós-hedonista életvitel, egészségtelen, de finom kaják, lustálkodás, henyélés egész nap...) és ami rossz, gyakran hosszútávon az előnyünket szolgálja (leülni tanulni azt is, amit utálunk és nehéz, reggel korán felkelni és dolgozni/sportolni/edzeni/fogorvoshoz járni/legyűrni az egészséges, de gyakran rosszízű ételeket/megtakarítani azt a pénzt, amiből majd lakást veszünk/vállalkozást indítunk, stb. randira hívni a kiszemeltet félve attól, hogy elküld vagy nyilvánosan megszégyenít.


Egy kutyától nem várható el, hogy megértse, hogy ne harapja meg az állatorvost, amikor fájdalmat okoz neki az ő érdekében, illetve az sem, hogy megértse, hogy a jóízűnek tűnő falat talán halálos mérget rejt.


De egy embernek ennél illene intelligensebbnek lenni és felfogni, pár gazdasági alapfogalmat, mert ez messze nem a közgazdász szint, hanem ALAPMŰVELTSÉG és iskolában sosem fogják tanítani, pont azért, mert ha mindenki így gondolkozna, akkor ténylegesen annyira kevés lenne a "nemszeretem" munkát végző ember, hogy ténylegesen veszélybe kerülhetne az adott ország működése.


Meg egyébként is a felnőtt lét egyik fontos pontja, hogy tanuld meg saját magadnak kikaparni a gesztenyét, mert attól még nem nősz fel, hogy 18 éves korodtól a szüleid helyett az államtól várod a gondoskodást.


Rengeteg ember felnőtt, akár családos ember létére olyan egyszerű dologra képtelen, hogy hosszútávon megtakarítson bizonyos összeget. Az ilyeneknek valóban életmentő lehet, hogy az állam beáll a munkáltató és a munkavállaló közé és még az előtt lefölözi a fizetését, mielőtt ő kézhez kapná, így ha a nettót nem tudja beosztani 30 napra a sokadik hónapban és a sokadik ÉVBEN sem, akkor az állam mindig segít neki valahogyan... Csak ennek ára van... Amit ő fizet meg. Busásan.

2021. okt. 14. 00:38
Hasznos számodra ez a válasz?
 44/73 anonim ***** válasza:
75%
40es válaszoló vagyok: egy szóval sem írtam, hogy melyik oldal szimpatikusabb, csak megpróbáltam hangsúlyozni, hogy a kérdező problémája nem a bal és a jobboldalnak köszönhető. Tök mindegy, hogy bal vagy jobb. Régen egyébként (22-23 éves lázadóként) én is azt hittem, hogy az egyik oldal ideálisabb, ezért a másik oldalt tetőtől talpig le is értékeltem, de később beláttam, hogy ez így egészen értelmetlen. A jelenlegi helyzet is azt igazolja, hogy hiába jobboldali MZP, mégis 100x alkalmasabb vezetőnek bizonyulna, mint Dobrev vagy bárki az ellenzékből.
2021. okt. 14. 00:46
Hasznos számodra ez a válasz?
 45/73 A kérdező kommentje:

#42 Klisé klisé hátán.


Először is, nincs olyan, hogy pótolhatatlan. Amikor Presser Gábor - akinél nagyobb név nem volt a szakmában - lelépett az Omegából, mindenki azt hitte, vége az Omegának. Nem lett. Nincs olyan, hogy pótolhatatlan. Ezzel pedig erős szakszervezetek és szabályozások híján a munkáltatók keményen visszaélhetnek, és vissza is élnek, mert a munkáltató és a dolgozó között egyenlőtlen viszony van. Ne tegyünk úgy, mintha ez nem így lenne.


Valószínűleg ki tudja termelni és tudna neki 200 ezernél többet adni, de nem akar. Éppen ebből fakadnak a szakadéknyi egyenlőtlenségek.


"akkor gyakran kell céget váltanod" pont ez a lényeg, hogy ne kelljen senkinek céget váltania, a rendes fizetés igenis legyen alapértelmezett. Ne kelljen emiatt senkinek hónapokig munkanélkülinek lennie, ez igenis legyen alapértelmezett.


Nem elsősorban adócsökkentésre van szükség, mert ezzel kevesebb forrás maradna közszolgáltatásokra. Másrészt, ahhoz, hogy a színvonalas közszolgáltatások mellett, például működő közegészségügy mellett a tömegek adóterheit csökkenteni lehessen, ahhoz pont a leggazdagabbak adóterheit kellene növelni, amit a fidesz is, Márki-Zay is, a komplett jobboldal elutasít (ezért sem szavazhat Márki-Zay-ra az, aki komoly változásokat szeretne).


"az állam csak abból tud adni, amit elvesz.", csak éppen nem mindegy, kitől vesz el és mennyit. Ha a leggazdagabbak adóterheit növeljük, lehetőség nyílik arra, hogy a többiek válláról terheket vegyünk le.


"A legigazságosabb ha nem vesz el semmit és főleg nem az, ha az élősködést támogatja.", az írásod mélypontja; ha nem vesz el semmit az állam, nincsenek közszolgáltatások. Az élősködés meg a kérdésben említett jobboldali klisé, bármilyen, a társadalom elsöprő többségének érdekében álló felvetés esetén máris élősködést kiáltanak, miközben szó nincs erről. A progresszív jövedelemadóval keményen dolgozó, átlagos jövedelmű dolgozók tömegei járnak jól.


"Mindenki egyéni utat keres", legfeljebb a jobbágyok, szerencsésebb helyen léteznek erős szakszervezetek, és a közösség erejével lépnek fel az érdekeikért és a jogaikért (mert a közösség érdekérvényesítő ereje mindig erősebb, mint az egyéné).


"és átmegy Bulgáriába, Szerbiába", se az Audi, se a GE, se a Continental nem ment sehova. Egy gyár áthelyezésének rettenetes költségei vannak. Fölösleges ezzel az átmenős klisével riogatni, ijesztgetni az embereket.


"Mindig lesznek rátermettebbek és életképesebbek", akik nagyon sok esetben nem kapják meg a munkájuknak megfelelő fizetést. Sőt, a legtöbb esetben nem. Ismét a szokásos jobboldali klisé, hogy aki nem gazdag, az kevésbé életképes. Francokat. Anyuci meg apuci vagyonát öröklő örökösök pont nem tettek semmit a vagyonukért.


"De idegennel miért legyek szolidáris? Ki ő nekem? Azért, mert ugyanabban az országban született?", ezt hívják hazafiságnak. Tudjuk, az individualista, anti-szoc, társadalom-ellenes jobboldalon ez a fogalom ismeretlen, és még mókásabb, hogy ennek ellenére ők döngetik legjobban a mellüket az állítólagos hazafiságukra, de ez az állítólagos, kamu hazafiságuk mindig elillan, ha a gyakorlatban kellene kiállni honfitársaikért (akiknek a problémái persze rajtuk is lecsapódnak).


"Az ország szempontjából meg szintén az lenne a jó, ha az életképes embereket támogatnák, akikben van fantázia.", maga az önellentmondás, amit írsz. Az előbb még azt írtad, ők az életképesek, tehát nincs szükségük állami támogatásra. De most kivillantottad a fogad fehérjét, hogy azért mégis csak van, tehát mégsem életképesebbek ők, legfeljebb gátlástalanabbak. És állításodnak pont az ellenkezője igaz. Pont ők ácsingóznak a társadalom pénzére, pont a képmutató jobboldaliak, akik állandóan alacsonyabb adókat akarnak, ha jön egy válság, képmutató módon mindig az államhoz mennek mentőcsomagért kuncsorogni, hogy a lakosság pénzéből mentsék ki őket. Megint pont az ellenkezője igazolódott be a jobboldal állításainak, pont ők kunyerálnak állandóan államtól támogatásokat, de ha a társadalom elsöprő többsége jár jól egy szociális programmal, nem egy maroknyi vállalkozó, akkor már rögtön élősködésről hazudoznak. Miközben képmutató módon pont ők, a kamu "életképesek" kuncsorognak állandóan állami támogatásokért. Ezek szerint mégsem életképesek, és roppant képmutató, hogy amikor a társadalom többsége jár jól egy szociális döntéssel, hőbörögnek, miközben az állam pénzére, a lakosság pénzére ácsingóznak.


"Mert demagóg és csak olyan, lecsúszott társadalmi csoportokat támogat, akikkel jól lehet kampányolni, ráadásul olyan pénzeket és osztogatásokat ígér, amire nincs fedezet."


A képmutató demagóg pont te vagy, arról pedig a szokásos jobboldali klisé, hogy ami a társadalom többségének az érdekében áll, az csak a lecsúszottakat segíti. A francokat. Fedezet meg bőven van rá. Magyarországon a legjobban kereső 1% az összjövedelem 17%-át teszi zsebre. A legjobban kereső 10% már több mint az egyhamradát.


"Az én javamra az vállna, ha a 300 000 bruttómból nem csak 199 500 Ft-ot kapnék ki, amikor a munkáltató kifizet utánam 351 000 Ft-ot!!!, hanem a TELJES összeget, hiszen ezt az összeget én MEGTERMELEM"


Nem, sokkal többet termelsz, csak a cég meglop téged. Egyébként pont erről írtam, egy bőven a mediánfizetés alatt keresők a társadalmi igazságosság ellen ágálnak... Ezt hívják jobbágynak...


"De a munkámat ne sarcolják már meg!!!"


A munkáltatód sarcolja meg a munkádat, és ad neked alamizsnát, morzsákat. Neked pont egy igazságosabb elosztás állna érdekedben.

2021. okt. 14. 01:01
 46/73 anonim ***** válasza:

#45: "Nincs olyan, hogy pótolhatatlan."


Nem szó szerint kell értelmezni. Bőven elég, ha a határhasznod (na igen, itt már belép a közgazdaságtan) nagyobb, mint a szóbajöhető alternatíváknak.


Régi szocialista beidegződés, hogy a kisember szemben a nagy céggel esélytelen. Ezért tart többek között mentalitásban előrébb tőlünk az USA (bár ők máshogy hülyék, de ez most nem ide tartozik), mert ott másképp szocializálódtak az emberek, ott a hurrikán bármikor elviheti a házat, lelőhetnek és te is lelőheted aki a magántulajdonodat fenyegeti, az egészségügy pedig drága mulatság, így az egészség értékes és nem elhanyagolt dolog.


De helyezzük más megvilágításba. Kicsiként is lehet több havi vésztartalékod egy esetleges elbocsátás esetén és már megnő az önbizalmad, illetve nagy cégként is dönthet úgy a menedzsment, hogy a neked adott +100 ezer fizetésemelés (ami nekik adóval együtt mondjuk 160) éves költsége durván 2 millió, ami még 10 év alatt is "csak" 20 millió. Szemben az alternatív lehetőségekkel, mint


új munkavállaló betanítási költsége, ez mondjuk legyen "csak" félmillió, de még fél évig kevesebb hasznot fog termelni, mint te, de még így is megérné, viszont... az eddigi tapasztalatok alapján a saját költségen betanított munkavállalók 70%-a a kötelező időn túl leléptek másik céghez, tehát ezt is le kell írni számokkal...


lehet olcsó bevándorlót keresni, itt jön képbe a protekcionizmus (ugye jobboldal... ugye, hogy ugye?) de az sajnos nem járható út az adott országban, el kellene vinni hozzá a céget máshova, úgyhogy ezt itt ki is zártuk.


marad az egyetlen további alternatíva, gépesíteni. Ennek óriási költsége van, de lehet rá felvenni alacsony kamatú támogatott hitelt és 20 éven belül behozza az árát. De a 20 évet a menedzsment többi tagja sem fogja elfogadni, nem még a részvényesek, akik emiatt az ügyvezetőt is leváltanák... Erre még várni kell pár évet, amíg olcsóbb és kiforrottabb lesz a technológia, elvégre speciális/komplex tudású embert kellene helyettesíteni, nem egy gyártósori összeszerelőt, aki nagyon alacsony hatékonysággal dolgozik a géphez képest.


Úgyhogy a menedzsment arra jutott, hogy megmarad a munkád és megkapod a fizetésemelést, persze azért a cég presztízsét is meg kell őrizni és mégse viheti a nyúl a puskát, tehát valahogy úgy kell majd megfogalmazni, hogy úgy érezd, hogy valójában nem a te zsarolásodnak/ultimátumodnak engedtek, hanem amúgy is akartak adni, épp jókor szóltál, mert most van túl egy nehéz időszakon a cég és újra pozitívba fordult a mérlege vagy hasonló.


"a munkáltató és a dolgozó között egyenlőtlen viszony van. Ne tegyünk úgy, mintha ez nem így lenne."


Ez az, amit minden politikus igyekszik elhitetni, közben meg ha valaha lett volna egy hangyaf..sznyi kisvállalkozásod is, vagy akár csak "kisfőnök" alkalmazottként kellett volna valaha néhány MEGBÍZHATÓ embert szervezni, akkor árnyaltabban látnád ezt az egészet. Egy országokon átnyúló nagy multira talán igazak, amire gondolsz, de ott meg a veszteség és az esetleges büntetés is nagyobb.


Például egy olyan munkahelyi baleset, ahol a cég a dolgozója élete végéig fizeti az életjáradékot, csak mert Mancika nem tette ki a "wet floor" táblát felmosás után és emberünk élete végéig tolószékbe kényszerült, miután lebucskázott a lépcsőn.


De kisebb dolgok is nagy dolgozói mennyiségnél komoly milliós nagyságrendet jelentenek. Például mikor nyáron mindenki egyszerre akar szabadságra menni és meg kell oldani a helyettesítést, ezt pedig munkaerőkölcsönző céggel kénytelenek áthidalni. Vagy mikor jóban van valaki az orvosával és több hónapos táppénzekre írja ki. A szülési szabadságról, GYES-ről nem is beszélve, amikor fenn kell tartani a pozícióját.


Úgyhogy ezek mind-mind olyan dolgok, amik nagyban lehet, hogy egyszerűbbek a hatalmas redundancia miatt, viszont költségesebbek is, ráadásul a nagy cég komplexebb is. Nem mindegy, hogy kit alkalmazol, pláne külsőst.


Például a legutóbbi néhány órás Facebook leállás több milliárd dollár veszteséget jelentett csak Zuckerbergnek és ennél jóval többet az egész cégnek.


"Valószínűleg ki tudja termelni és tudna neki 200 ezernél többet adni, de nem akar."


Legyél vállalkozó és menj oda az x pénzért dolgozó alkalmazottadhoz, simogasd meg a fejét és kérdezd meg tőle lágy hangon, hogy "Látom, nagyon lógatod az orrod. Mit szólnál, ha megemelném a fizetésedet?"


Aztán megtanulnád, hogy a piac nem így működik...


"pont ez a lényeg, hogy ne kelljen senkinek céget váltania"


És a Föld forgását is állítsuk meg és a talaj is legyen kipárnázva, hogy pihe-puha léggömbökre essünk a magasból.


Az életben MINDEN változik. A természet, az élővilág, az Univerzum, MINDEN. Ha ez nem lenne, akkor fejlődés se lenne. Még a saját tested sejtjei is lecserélődnek 7 évente.


Munkanélkülinek meg nem kell lenni, lehet nézelődni és már úgy megkötni az új szerződést az új helyen, hogy a felmondási időd után már rögtön kezdesz is.


Ja és minél több ember tenne így Magyarországon, annál inkább alkalmazkodnának az új helyzethez a cégek is és nem kényelmesednének bele abba, hogy a Pista bácsi már régi bútordarab, úgysem fog elmenni, mert ez a cég a második otthona.


Bizonyos szektorokban már ha a munkahelyi gépeden álláshirdetéseket nézegetsz pár nappal később behivat a HR, hogy látják, hogy nagyon szorgalmasan dolgozol és úgy döntöttek, hogy szeretnének komolyan tervezni veled, mondd el a javaslataidat, hogy mitől lenne komfortosabb a munkád, szeretnél saját irodát? All You Can Move kártyát? Céges üdülést? Csocsóasztalt? Egyik sem hoz lázba? Hááát, talán egy kis fizetésemelést is meg tudnak oldani, apropó, a SZÉP kártyádat használod? Itt egy prospektus, hogy mi mindenre lehet még használni és mennyi helyen lehet vele fizetni. Á, lakáshitel, albérlet, értem... Azt sajnos nem. Akkor marad a fizetésemelés.


"Nem elsősorban adócsökkentésre van szükség, mert ezzel kevesebb forrás maradna közszolgáltatásokra."


Amit az állam üzemeltet, az pusztul le (MÁV), folyamatos lélegeztetőgépen van (BKV), vagy már csődbe ment (Malév).


"színvonalas közszolgáltatások mellett, például működő közegészségügy mellett "


Az neked jól működő közegészségügy, hogy a hajléktalanokat ingyen ellátják meg közgyógyra kapnak egy csomó mindent, a fiatal, csóró, törekvő embereknek meg 20 ezer forint körül kell egy fogtömésért fizetni magánban, mert államiban kritikán aluli a szolgáltatás?


Jól működő, hogy ha egészségesen, panasz nélkül mész szűrővizsgálatra, akkor úgy néznek rád, mint a véres rongyra, hogy van pofád egyáltalán, esetleg hipochonder vagy-e vagy mégis miért "rabolod" az ő értékes fizetett munkaidejüket, aztán esetleg még nagy slendrián módon rápillantanak 2 másodpercig az anyajegyeidre, esetleg megpróbálják rádverni, hogy "Azért kérdezem, hogy van-e panasza, mert ha nincs, akkor nem téríti az OEP."


Ez neked jól működő?


"a leggazdagabbak adóterheit kellene növelni"


És ezt mégis hogyan képzelted el a gyakorlatban megvalósítani? Hallgatom a részletes tervedet, mert ezt nálad nagyobb koponyáknak sem sikerült még a világon sehol úgy megoldani, hogy a lánc végén ne az szívjon a legnagyobbat, aki a leghasznosabb az országnak (orvosok, professzorok, egyetemi rektorok, korrekt módon bejelentett cégvezetők) és ne bújjanak ki alóla azok, akik ellen az egész irányult volna (tőzsdeguruk, 1 forintos jelképes fizetésű, de részvényosztalékból vagy a cég nevére vásárolt dolgokból, cégautó, cég által bérelt ingatlan, cég nevére elszámoltatott catering, stb.) élő ügyeskedők, papíron hajléktalan, haver kecójában élő, másik haver Bugattijával furikázó nagypályások, illetve olyanok, akik papíron nem is magyar állampolgárok, így korlátozott jogkörrel rendelkezik felettük a hatóság is.


És ez még csak az ízelítő. Hidd már el, hogy nem hülyék vannak ott fenn, pontosan tudják, hogy Orwell-i diktatúra nélkül nem lehetne ilyesmit véghez vinni, az meg amellett, hogy az átlag polgárságnak se lenne jó (emlékszünk még a feketevágásra?) ez az ország olyan gazdasági öngólt lőne vele, ha ilyesmit tenne, hogy öröm lenne nézni.


"Ha a leggazdagabbak adóterheit növeljük, lehetőség nyílik arra, hogy a többiek válláról terheket vegyünk le."


Exponencialitás fogalmával tisztában vagy?


Ha a 7 milliárd emberből mindenki befizet 5 Ft-ot, ami még az afrikai kobaltbányásznak sem sok annyira, akkor lesz a közös kasszában 35 milliárd.


Ha a milliárdosnak elveszed a vagyonának a felét és szétosztod, akkor mindenkire jut 0,07 Ft, ami még a filléres időkben se volt értékelhető összeg.


Ez a vegyük el a gazdagtól és adjuk a szegénynek dolog egy régóta divat bullshit a prolik között, de valójában a jól működő gazdaság tőkekoncentráción alapul. Az már más kérdés, hogy ennek a koncentrált tőkének megfelelő módon kell hasznosulnia, hogy több legyen belőle, de attól, hogy ez nem mindig valósul meg az elképzelés szerint még nem ok arra, hogy a gyereket is kiöntsük a fürdővízzel együtt.


"bármilyen, a társadalom elsöprő többségének érdekében álló felvetés esetén máris élősködést kiáltanak, miközben szó nincs erről."


Te tényleg nem jártál mostanában Budapest forgalmas terein, ahol tele van hajléktalanokkal? Nem utazol BKV járművekkel, ahol összepiszkítják az üléseket?


Nem szoktak megtalálni ismerősök időről-időre, hogy tudsz-e kölcsönadni, eskü megadják? Még akkor is, ha soha nem adsz nekik, de azért akkor is bepróbálkoznak újra és újra?


Nem látod a környezetedben, hogy sokszor olyan emberek vannak elmaradva sárga csekkekkel, akiknek ott a részletre vett iPhone, cigire telik, divatos ruhákra telik, nyaralásra is telik?


"mert a közösség érdekérvényesítő ereje mindig erősebb, mint az egyéné"


A cég tőkéje meg véges és ha te EGYÉNILEG kialkudsz magadnak magasabb fizetést és megígéred, hogy k..ssolsz róla a közvetlen kollégáid előtt is, akkor talán kétszer annyit is kapsz, mint amennyit egy ilyen kollektív emelésnél elérhetnél. Mindezt úgy, hogy ha jól kevered a lapokat még csoportvezetőnek is kineveznek és kevesebb lesz a munkád, nem több. Ellenben a kollektív emelés akkora lyukat üt a cég költségvetésén, hogy egyből ki kell találni valamit. Lehet, hogy csak kisebb dolgok, amik alig tűnnek fel. Olcsóbb folyékony szappan, amitől 10-ből 3 embernek kipattogzik a keze. Új takarító cég, aki kevésbé hatékonyan takarít és néha szólni kell, hogy legyen már szemeteszsák a kukában. Új biztonsági szolgálat, aki alszik éjszaka és úgy kell dörömbölnöd a fotocellás ajtón. Megszűnik a cégautóflotta. Nincs többé ingyen kávé a cégnél.


Hidd el, a rugalmas piaci szereplők mindig leleményesebbek, mint a merev jogalkotók.


"se az Audi, se a GE, se a Continental nem ment sehova."


Miért is kellett volna bárhová is menniük 11 év Fidesz kormányzás alatt?


"Anyuci meg apuci vagyonát öröklő örökösök pont nem tettek semmit a vagyonukért."


Volt is örökösödési adó a szocik által, csak rájöttek, hogy hülyeség, mert nem az fog szopni miatta, aki miatt kitalálták, mert ott még életében át lesz írva a leendő örökösök nevére minden, hanem az a szerencsétlen, akinek hirtelen meghal a hozzátartozója és örököl mondjuk egy FÉL ingatlant és se jogi ismerete, se semmije, mellette még gyászol is (nem úgy, mint a szociopata milliomos csemete, aki már várta is, mikor murdel meg az öreg) és kijön neki a NAV-tól, hogy fizessen be x százalékot (az ingatlan forgalmi értékének felének az adott százaléka).


"de ez az állítólagos, kamu hazafiságuk mindig elillan, ha a gyakorlatban kellene kiállni honfitársaikért (akiknek a problémái persze rajtuk is lecsapódnak)."


A hazafiasság azt jelenti, hogy a fontossági sorrend úgy épül fel, mint a hagyma héja.


Első a legközelebbi hozzátartozó (anya-apa-gyerek), utána jöhetnek a testvérek, nagyszülők, tágabb rokonság, végül a törzsben hozzád közelebbiek, ez lehet mondjuk azonos nyelv, állampolgárság, majd végül azonos kultúra és utána az azonos rassz.


Ez önmagában túl egyszerű és nem célravezető, ezért EGYÉNENKÉNT vizsgáljuk a szereplőket, hiszen ha pusztán a "vérség" alapján ítélnénk, akkor olyan primitívek lennénk, mint a cigányok, ahol a tázsvír akkor is tázsvír, ha megkéselt vagy meglopott. Vagy mint az iszlám fundamentalisták, akiknél az az egy igaz vallás és akinek más a vallása, az alacsonyabb rendű.


De attól még valami alapján kategorizálnunk kell. Szóval a hazafiasság az, hogy alapvetően többre tartjuk hazánk hajléktalanjait is, mint a migránsokat, akik még eltérő kultúrába is tartoznak és eltérő nyelvet is beszélnek. De ez még nem jelenti azt, hogy hazánk normális szocializációval rendelkező állampolgárait ne tartanánk többre a viselkedni nem tudó, társadalomba visszailleszkedni nem akaró hajléktalan söpredéktől.


Vagy, hogy egy törekvő, de szegény családból származó tehetséget ne tartanánk értékesebbnek, mint azt, aki azzal jön, hogy neki van 3 gyereke és éhezik (az első után nem tudta?) és az állam biztosítson neki ezt meg azt.


"képmutató módon mindig az államhoz mennek mentőcsomagért kuncsorogni, hogy a lakosság pénzéből mentsék ki őket."


Miért, talán nem az állam volt, aki ÖNHATALMÚLAG lezárt mindent, ezzel megfojtva komplett szektorokat? Nem megmentés a jó szó, hanem kompenzáció. Kompenzálja a SAJÁT HIBÁJÁBÓL keletkezett veszteséget.


Hiszen így a korrekt. Ha valakinek kárt okozok, akkor vállalom a felelősséget.


"Magyarországon a legjobban kereső 1% az összjövedelem 17%-át teszi zsebre. A legjobban kereső 10% már több mint az egyhamradát."


Ha lenne némi gazdasági alapfogalmad, akkor tudnád, hogy a legjobban keresők nem havi fizetésben kapják a fizetésüket (ha csak nem a nyugdíjukat akarják megváltani, mert nincs már sok hátra és vélhetően sokáig élnek), mert annak van a legnagyobb adóterhe.


Alacsonyabb jövedelmet terhelő adókkal sokkal magasabb fizetések lennének, jobban fehéredne a gazdaság, mert nem érné meg trükközve kivenni a cégből a nyereséget.

2021. okt. 14. 02:46
Hasznos számodra ez a válasz?
 47/73 A kérdező kommentje:

"Régi szocialista beidegződés, hogy a kisember szemben a nagy céggel esélytelen."


Nem, a szocialista érték az, hogy a dolgozó nem esélytelen a nagy céggel szemben, ha szerveződik és szakszervezetekbe tömörül. Egy elégedetlenkedőt könnyen kirúgnak, de mindenkit nem tudnak kirúgni, így a szakszervezetek hatékony eszközei magasabb szintű jólétnek. A kapitalista beidegződés szerint nincs esélye a dolgozónak a céggel szemben, és fogja be a száját, tűrve az igazságtalanságot lehajtott fejjel.


Az USA semennyivel nem tart előrébb a skandináv modellnél, utóbbi magasabb szintű életminőséget vívott ki, mint az USA, idén is Norvégia viszi a prímet HDI-mutatók terén, jócskán az USA előtt. A fegyvertartás liberalizálása a legnagyobb baromság, a fegyveres gyilkosságok, lövöldözések az utcán és az intézményekben a legutolsó, amire egy igényes társadalom vágyik. Születéskor várható élettartam terén is jócskán a nyugat-európai szociális államok mögött van az USA, Libanonnal és a Maldív-szigetekkel játszanak egy ligában, mert még mindenki számára elérhető, díjmentes, non-profit egészségügyi rendszerük sincs.


A protekcionizmus önmagában nem jobboldali, bevándorlás terén a Keleti Blokk jóval protekcionistább volt a szinte teljesen liberális, kezdetekben teljesen liberális USA-val szemben. Így az ugye hogy ugye felejtős.


Amiket ezután említettél - pl. munkahelyi baleset -, teljesen jogos szabályozások, amelyek az állam és a munkáltató között húzódnak, nem pedig a munkáltató és a dolgozó között. A munkáltató és a dolgozó között egyenlőtlen viszony van.


"Munkanélkülinek meg nem kell lenni, lehet nézelődni és már úgy megkötni az új szerződést az új helyen, hogy a felmondási időd után már rögtön kezdesz is."


Legfeljebb Meseországban, a rózsaszín fellegek felett.



"Amit az állam üzemeltet, az pusztul le (MÁV), folyamatos lélegeztetőgépen van (BKV), vagy már csődbe ment (Malév)."


Ha rosszul működtetik. Ha jól működtetik, ragyogóan működik, lásd a világ legszínvonalasabb vasúti társaságait Németországban, Ausztriában, Svájcba. Mind állami tulajdonú vállalatok. A közszolgáltatások privatizálása pusztító, lásd az elcseszett brit vasúti privatizációt vagy az autópályák üzemeltetésének magánkézbe adását. Olaszországban, Spanyolországban most veszik vissza az autópályákat a for-profit cégektől, mert pofátlanul nyerészkedtek az autópályadíjakon, és még a költségek csökkentése végett még a szükséges felújításokat sem végezték el, be is omlott egy genovai híd. Közszolgáltatásokat nem privatizálunk. A legmagasabb szintű jólét alap törvénye. Kulcsfontosságú szolgáltatások nem válhatnak egy szűk pénzügyi "elit" profitérdekeltségeinek martalékává.


"mert államiban kritikán aluli a szolgáltatás", ezért kell minőségi közegészségügyet csinálni, és nem csak a GDP párt százalékát áldozni rá. Nyugat-Európában is van állami szolgáltatás, és az nem olyan, mint Magyarországon.


Egyébként ha tudnál szöveget értelmezni, felfogtad volna, hogy nem a magyar közegészségügy jelenlegi állapotáról írtam, hogy működő. Pont a neolib jobberek véreztették ki, és pont a közszolgáltatások fejlesztése a legfontosabb.



"És ezt mégis hogyan képzelted el a gyakorlatban megvalósítani?"


Ugyanúgy, ahogy azt a jóléti, szociális államokban hozzám hasonló koponyák már rég megvalósították. ^^ Ausztriában az évi egymillió euró fölötti jövedelmeket 55%-kal adóztatják meg. Németországban az évi 270 ezer euró fölötti jövedelmeket 45%-kal adóztatják meg. És máris van pénz díjmentes autópályára, ami az egész társadalom javára válik. Erről szólnak a jóléti, szociális államok.


Egy ELTE-kutató jelenleg 192 ezer forintot keres, ha már a kutatókat felhoztad. Ez pont a fentieket támasztja alá. A jobberek mindig azt hazudozzák, hogy aki nem keres sokat, az lusta és nem dolgozik. Francokat. Keményen dolgozó emberek tömegei keresnek átlagos vagy átlag alatti jövedelmet. De a jobboldal mindig azt hazudozza, hogy a szociális programok csak a lecsúszottakat segítik. Ez az egyik nagy tévedésük (a sok közül).


"Ha a 7 milliárd emberből mindenki befizet 5 Ft-ot"


Hát igen, nem csodálom, hogy nem érted a logikát. :D Nem 7 milliárd embertől kell elvonni, és nem 5 forintot.


"Ez a vegyük el a gazdagtól és adjuk a szegénynek dolog egy régóta divat bullshit a prolik között"


Ez a modell a legmagasabb szintű életminőséget eredményezi. :) A "proli" szót pedig valahogy mindig azok erőltetik leginkább, akiknek legkevesebb a sütnivalójuk.


"Te tényleg nem jártál mostanában Budapest forgalmas terein, ahol tele van hajléktalanokkal? Nem utazol BKV járművekkel, ahol összepiszkítják az üléseket?"


Menj el Vörös Bécsbe és nézd meg az ottani közösségi közlekedés színvonalát, és nézd meg, hány hajléktalant fogsz látni az utcán. ^^ Ott vannak hajléktalanszállók, menedékházak, erős szakszervezetek - így a társadalmi lecsúszás is roppant marginális -, és nézd meg Magyarországot, ahol nincsenek erős közszolgáltatások. Ahol vannak erős közszolgáltatások és jól meg vannak adóztatva a gazdagok, pont ott nincsenek ilyen problémák. Míg a fideszes rendszerben, amelyben nincsenek nincsenek a gazdagok jól megadóztatva és nincsenek erős közszolgáltatások, pont ott probléma mindez. Amit írsz, pont a szociális, jóléti államokban nem létezik, és pont ott létezik, ahol az általad áhított, ótvar anti-szoc rendszerek működnek.


"Mindezt úgy, hogy ha jól kevered a lapokat még csoportvezetőnek is kineveznek és kevesebb lesz a munkád, nem több."


Köszönöm, hogy alátámasztottad a fenti állításomat, mely szerint botorság a jobboldal hazugsága, mely szerint az átlagos és átlag alatti fizetésű dolgozók lusták és semmit nem csinálnak. Köszönöm, hogy alátámasztottad állításomat, hogy a jobboldalnak ezen állítása is hazugság. A jobboldal mindig arról hazudozik, hogy akik kevesebbet keresnek, azok lusták és nem dolgoznak. Köszönöm, hogy alátámasztottad, hogy ez hazugság.


Az egyéni próbálkozós hülyeséged is egy vicc, de azt is sikerült bebizonyítanod, hogy a jobboldal nem a társadalmi szintű jólétre törekszik. A cégvezetésekről szőtt rózsaszín naivitásodba meg még ők is belepirulnának. :D Ami a szappant illeti, kibírom, a megemelt fizetésünkből veszünk mi jó minőségű szappant. ^^


"Miért is kellett volna bárhová is menniük 11 év Fidesz kormányzás alatt?"


Te állítottad, hogy elmennének, ha fizetésemelést akarnának a dolgozók. Nem mentek el sehova, pedig a szakszervezet sztrájkolt és magasabb fizetéseket vívott ki. És nem mentek el sehova. Ez a másik hazugság, amivel a jobboldal riogatni szokta az embereket, megpróbálva megfélemlíteni őket. Ez is egy hazugság, nem mentek el sehova. Csak éppen győztek a szakszervezetek, és kivívták követeléseiket.


"A hazafiasság azt jelenti, hogy a fontossági sorrend úgy épül fel, mint a hagyma héja."


Nálad nincs fontossági sorrend, nálad a társadalom leggazdagabb ma 1%-a számít.


És megint a jobberek ótvar hazugsága, hogy lecsúszott hajléktalanokról pampognak, miközben az átlagos fizetéssel rendelkező embereket ugyanúgy megvetik és söpredéknek tartják. A hazafi én vagyok, aki nem csak a saját, de a társaim fizetésemelését is fontosnak tartom, mert nem csak a saját, de a társadalom érdekeit is fontosnak tartom (hazafiság = baloldaliság).


"egy törekvő, de szegény családból származó tehetséget ne tartanánk értékesebbnek"


Pont azért van szükség szociális programokra, hogy a szegény családból származó tehetség se kallódjon el.


"talán nem az állam volt, aki ÖNHATALMÚLAG lezárt mindent"


Az állam nem zárta le idejében a határokat, pedig idejében kellett volna. Így néhány hónap alatt elült volna a vírus, és minden mehetett volna tovább a rendes kerékvágásban. De a kapitalizmus megint csődöt mondott, a rövid-távú, pillanatnyi, azonnali profit-hajkurászás felülírta a hosszú távú érdekeket. Ausztriában pont a síparadicsomok sírtak amiatt, hogy ne zárják le a határokat 2020 februárjában. Nem zárták le őket. El is szabadult a járvány, így aztán sokkal nagyobb árat kellett fizetnie az egész társadalomnak annál, mint amit akkor kellett volna, ha a határokat idejében lezárják. De a kapcsik csődöt mondtak, és amellett, hogy a társadalom érdekeibe belerongyoltak, elszabadítva a járványt, még a saját, hosszú távú érdekeiket is kicsinálták, mert a szűk látókörű kapcsi az orráig nem lát el, és csak a rövid-távú, pillanatnyi profit-érdekeltségeit tartja szem előtt. Aztán persze szaladtak az államhoz mentőcsomagért kuncsorogni.


Most koppantak éppen a konzik Ausztriában, a szocialisták nem is fognak állami mentőcsomagot társadalmi részesedés nélkül adni magáncégeknek. A képmutató kapcsik... Adócsökkentést akarnak, de azért rohannak az államhoz mentőcsomagért kunyerálni. A hazug kapcsik.


"a legjobban keresők nem havi fizetésben kapják a fizetésüket", nem is állítottam, hogy havi fizetésben kapják a fizetésüket. Legalább olvasni tanulnál már meg, ha már rám írsz. Értelmes emberekkel szívesen beszélgetek, de nálad még egy első osztályos kisgyerek is jobb értő olvasásban.


Több kulcsos jövedelemadó-rendszer kell, jó magas adókkal a gazdagokkal szemben, és alacsonyabb adókulcsokkal a többiek számára.

2021. okt. 14. 04:49
 48/73 A kérdező kommentje:
43 A többség egyszerűen vesztese az elsődleges jövedelemelosztásnak. Az állami gondoskodás e téren sem más, mint a mindenki számára elérhető, díjmentes közegészségügy vagy bármilyen másik közszolgáltatás, amit az egyén értelemszerűen nem tud saját maga számára biztosítani.
2021. okt. 14. 11:32
 49/73 anonim ***** válasza:

#48: A szocialista berögződést úgy értettem, hogy ők etettek ezzel a kamuval.


A kapitalizmusban van esélyed, de egyénileg kell megtenned, senki nem fogja helyetted.


"Köszönöm, hogy alátámasztottad állításomat, hogy a jobboldalnak ezen állítása is hazugság. A jobboldal mindig arról hazudozik, hogy akik kevesebbet keresnek, azok lusták és nem dolgoznak. Köszönöm, hogy alátámasztottad, hogy ez hazugság."


A saját érdekükért kiállni lusták, nem a munkában lusták. Nagyra nőtt gyerekek, akik az államtól várják, hogy intézkedjen helyettük. Semmivel sem különbek attól a kis elkényeztetett kisgyerektől aki ugyanezt csinálja.


"a jobboldal nem a társadalmi szintű jólétre törekszik."


A jobboldal kevésbé akar belemászni az emberek életébe, nagyobb szabadságot ad nekik. A szabadságnak az az ára, hogy magadért kell kiállnod.


Ha átadod az ÉLETED IRÁNYÍTÁSÁT, akkor utána már egyre kevésbé vagy szabad.


"Csak éppen győztek a szakszervezetek, és kivívták követeléseiket."


Valójában pedig nagy hírverés közepette eljátszották, hogy kiharcolták, miközben amúgy is érett volna egy fizetésemelés, de így ők aratták le érte a babérokat.


Ezzel pont a vállalaton belüli tehetséges dolgozók szívtak a legnagyobbat, mert magasabb fizetést kialkudhattak volna maguknak TELJESÍTMÉNYARÁNYOSAN, helyette egy atyáskodó szakszervezet eldöntötte, hogy ennyi alku belefér és utána megkapta ugyanazt a fizetést MINDENKI.


Az is, aki az elmúlt 2 évben 1 napot nem volt beteg és az is, aki 3 havonta 2 hetet van táppénzen. Az is, aki fél órás cigiszüneteket tart és az is, aki még az ebédidő felében is termel.


"Nálad nincs fontossági sorrend, nálad a társadalom leggazdagabb ma 1%-a számít."


Nem. Nálam a TEHETSÉGEK számítanak, akik előre tudják mozdítani az országot.


"miközben az átlagos fizetéssel rendelkező embereket ugyanúgy megvetik és söpredéknek tartják."


Nem. Azokat vetik meg, akik átlagos fizetésből isznak, cigiznek és 40 évesen panaszkodnak, hogy nem tudtak lakást venni. De gyereket attól még pottyantanak.


"Pont azért van szükség szociális programokra, hogy a szegény családból származó tehetség se kallódjon el."


Ez kicsit olyan, mint az aranymosás a folyóparton. Van egy olyan pont, amikor már NEM ÉRI MEG, mert több a ráfordított idő, energia, stb. mint az a pár apró aranyszem, amit esetleg 2 aztán 5 aztán 10 naponta találsz napi sok óra munkával...


Ez pedig sok tényezőtől függ. Egy gazdagabb nyugati ország többet fordíthat nagyon lassan megtérülő vagy talán sosem térülő, de nagy fantáziával kecsegtető dolgokra.


Viszont ahhoz, hogy egy ország gazdag legyen, a tőkét KONCENTRÁLNI kell, nem szétosztogatni.


Mert lehet mutogatni Mészáros Lőrincre, de azt hiszem nemhogy 450 milliárd, hanem már vagyonának az 1%-át (4,5 milliárdot) birtokolná is bármelyik ilyen "szegény, átlagos vagy átlag alatti fizetésből élő proli", abban a pillanatban nem dolgozna többet és a Bahamákon süttetné a hasát a pálmafák alatt. Meg a rokonságot segítené, függetlenül attól, hogy mennyire semmirekellők (akár az ő saját meghatározása szerint is), utána már egyből felébredne benne a "Hááát, oké, oké, de mégiscsak a testvérem/unokatestvérem/stb."


Ha meg még mindig maradna, akkor sokkal inkább valami szociális alapítványnak (kutyamentő, cicamentő, hajléktalanmentő, stb.) mintsem tudományos kutatási célokra.


A CERN masszívan veszteséges, mégis ha nem lenne, akkor most nem tartanánk tudományosan itt sok mindenben és ez még csak a kezdet.


Azért tud üzemelni, mert az EU gazdag országainak rengeteg pénze van.


De a nincsből, a kevésből nem lehet osztogatni. Ha elosztogatod a keveset, akkor nem tudod forgatni a tőkét.


Keress rá, mert úgy látszik elfelejtetted, hogy Gyurcsány idejében mennyi volt a jegybanki alapkamat meg mennyi volt a piaci árakhoz viszonyított (adómentes) minimálbér. Mennyi kenyeret, vajat, húst, stb. tudtál belőle venni...


Mert a legtöbb ember csak azt nézi, hogy drágulnak a bolti árak, azt nem, hogy a fizetések is emelkedtek azért...


Ja igen, a lakásárak sajnos elszálltak, de egyelőre még mindig nem tartunk ott, mint London, Bécs, stb.


És tudod a világpiacnak (EU, már megint az EU...) van egy olyan mellékhatása, hogy egy svájci nyugdíjas, aki kint kap félmilliónak megfelelő frankot, ami ott semmire nem elég, itt meg császárként tud élni belőle vesz magának egyet. Esetleg mindjárt kettőt és egyet ki is ad.


Ezek is felnyomják ám az árakat, nem csak a CSOK.


És ki van kiszolgáltatottabb helyzetben. Akinek SAJÁT ingatlana van, vagy aki bérel élete végéig, egy olyan mókuskerékben, amiben nem tud megállni pihenni és kiszállni sem, mert az azt jelenti, hogy hajléktalanná válik.


Nem kell összemosni a nyugat országait, a saját, velünk azonos GDP-jű országokéhoz kell viszonyítani.


Meg kiknek adnál állami bérlakást? Kiket vennél előre? A 3 gyerekes rokkantnyugdíjas dohányzó prolit vagy a fiatal párt, akinek esetleg az egyik szülei pénzes, de menekülne 18 éves kora után mert olyan elviselhetetlen a családi légkör és mindketten céltudatosan tanulnak, dolgoznak?


Esetleg azt a fiatal párt, akik bulikáznak és a mamahotelből hordják a kaját, de a mama jól ismeri Erzsikét, a kerületük kormányhivatalának osztályvezetőjét és "véletlenül" semmi illegális nem történik, csak "véletlenül" Mancika olyan sorrendben sorsolja ki az igényléseket, hogy ők pont beleesnek, esetleg előre meg is mondja nekik, milyen feltételek alapján bírálják el, mit írjon az igénylő lapra?


"így aztán sokkal nagyobb árat kellett fizetnie az egész társadalomnak annál, mint amit akkor kellett volna, ha a határokat idejében lezárják."


Ilyenkor miért nem példálózol Svédországgal?

2021. okt. 14. 13:21
Hasznos számodra ez a válasz?
 50/73 anonim ***** válasza:

"És ahelyett, hogy te bemész a főnöködhöz és fizetésemelést kérsz, miért várod FELNŐTT EMBERKÉNT, hogy Márki-Zay vagy a húsvéti nyuszi megoldja helyetted a SAJÁT problémáidat?"

Ezt az összeget a 4. fizetésemelésemnel kapom, 3 ev alatt. Szerinted kapnék csak én külön?

Egyébként nyugika lefele, nem vagyok se EÜ-s, se tanár, se rendőr. Nem vagyok benne az első körös emelésekbe. Nem is várom el. Csak leírtam, hogy en ilyen kondiciókkal támogatom MZP-t.

2021. okt. 14. 13:45
Hasznos számodra ez a válasz?
1 2 3 4 5 6 7 8

Kapcsolódó kérdések:




Minden jog fenntartva © 2025, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!