Miért hiszik azt egyesek, hogy ha Izrael helyén ma Palesztina lenne, az sokkal jobb lenne?

tegnap 21:11

Ha okvetlenül a 7 éve agyonrágott gunicsonton kell rugózni:

1) Háborús és emberiesség elleni bûncselekményt nem országok, államok követnek el, hanem egys emberek.

Izrael 47 katonájával szemben indított vizsgálatot. [link] a hamasz hánnyal szemben? ( ne keresd, egy se - [link] )

2) A füstkeltõ, illetve világító foszforbomba NEM VEGYI FEGYVER.

a) Vegyi fegyver: [link] - ez a "Vegyi Fegyverek Betiltásáért Szervezet" ( nemzetközi szervezet ) leírása ) egy vak hang nincs benn foszforról ( phosphor(us) )

b) Ahogyan Izrael a fehér foszfort használta, az nem jogsértõ ( a Nemzetközi Vöröskereszt szerint - [link] )

3) A Goldstone jelentés ( mely véletlenül sem vádolható izrael-pártisággal ) egy szóval sem állítja, hogy Izrael vegyi fegyvert használt volna. - [link]

4) Mégegyszer: VEGYFEGYVERT Izrael SOHA SEHOL nem használt, SEM SEMMILYEN TÖMEGPUSZTÍTÓ fegyvert.

5) Foszfor bombat, mégpedig NEM CSAK füstkeltés illetve világítás celjára használt a hamasz is. Csak szerencse, hogy - szándékuk ellenére - nem lakott területre esett: [link]

Szóval várom a bocsánatkérésedet.

"Rengeteg részlet csak be lett vágva, úgyhogy kiemelt egy kis részletet és nem ismertetik az előzményt vagy nem fordítanak le minden mondatot."

A látottak önmagukért beszélnek.

"A 3:10-es rendőri intézkedés pedig nagyon jól mutatja, hogy addig amíg megpróbálsz a intézkedés ellen tenni addig keményen lépnek fel ellened. "

Izraeli katonák kővel zúzzák be egy palesztin gyerek fejét, aztán meg egy földön fekvő palesztin gyereket taposnak meg. Ilyen undorító tettekre csak izraeli katonák képesek. Még a legdurvább diktatúrákban sem bánnak így gyerekekkel.

"Ez minden hol így van"

Sehol sincs így, ezt csak te gondolod mert szerinted Izrael bármit megtehet.

"A Hamasz is megtehetné, hogy lakatlan területről lőnék rakétákkal Izraelt, mégse teszik."

Gáza egy körbekerített terület. Senki sem mehet be vagy ki, csak akit Izrael enged.

"Az pedig már tényleg nevetséges, hogy egy vallási dolgot vetnek a szemükre. Tudtommal a vallási szabályok betartása még nem bűn."

Senki sem azt veti a szemükre hogy betartanak egy vallási szabályt. Az a gond hogy ők másokat zaklatnak akik ezt nem tartják be.

"Azért tartom manipulatívnak a videót, mert azokról nem szól akik a megbékélést és a közös együttélést támogatják, pedig ilyen személyekből mindkét oldalon bőven akad."

Kétlem hogy Izraeli oldalon bőven akadna. Legfeljebb egy kisebb csoport akit nem fertőzött meg a gyűlölet és nem képzelik magukat felsőbbrendünek. Ti vagytok erre a bizonyíték. A vak is látja hogy gyilkolják a palesztinokat és üldözik őket, ti mégis véditek őket és a palesztinokat hibáztatjátok.

"Háborús és emberiesség elleni bûncselekményt nem országok, államok követnek el, hanem egys emberek.

Izrael 47 katonájával szemben indított vizsgálatot.

A füstkeltõ, illetve világító foszforbomba NEM VEGYI FEGYVER."

Te elolvasod egyáltalán amit linkelsz? Izrael már 2008-as támadáskor is használt vegyifegyvert, és nem volt hajlandó együttműködni az ENSZ bizottsággal. A fehér foszfor bevetését a lakosság vagy lakott területek ellen tiltja a nemzetközi hadijog, vagyis ez háborús bűncselekménynek számít, de álcázó füstfüggöny alkotóelemeként nyílt területen alkalmazható. Gáza nem nyílt terület hanem sűrün lakott város. Izrael itt használta tehát háborús bűncselekményt követett el. Ugyanezt megismételte 2014-ben, tehát a célja a civil lakosság pusztítása. Ez egyértelmű.

"VEGYFEGYVERT Izrael SOHA SEHOL nem használt, SEM SEMMILYEN TÖMEGPUSZTÍTÓ fegyvert."

Ha leírod százszor attól még nem lesz igaz :) Izrael folyamatosan használ vegyifegyvert civil lakosság ellen sűrün lakott városban. Az ENSZ tiltása sem érdekli. Az ENSZ külön megbizott is kénytelen volt lemondani, mert az izraeli hatóságok folyamatosan megakadályozták hogy elvégezze a munkáját. A palesztin területeken elkövetett jogsértéseket kellet volna kivizsgálnia.

Neked kell bocsánatot kérned minden palesztintól.

"Te elolvasod egyáltalán amit linkelsz?"

El. Te viszont nem.

Megadtam a Goldstone jelentés linkjét. ( Ez annak a bizottságnak a jelentése, amelyikkel Izrael nem volt hajlandó együttmûködni, mivel összetétele eleve biztosította annak elfogultságát Izrael rovására. )

Légyszi add meg annak az oldalnak a számát, amelyiken az van, hogy Izrael használt vegyi fegyvert ( = Chemical Weapon )

Idézd a szöveget is, amelyik azt állítja.

( Ha esetleg nem sikerül, várom a bocsánatkérésedet )

"Gáza nem nyílt terület hanem sűrün lakott város."

Ott nem is alkalmazták.

( Te kizárólag olyasmirõl beszélsz, amirõl SMMIT NEM TUDSZ? )

Tájékoztaasul:

A Gázai övezet területe 360 km2, lakossága 1 869 055

Gáza város egy város, területe 45 km2. lakossága 515 556

Mellesleg:

" "A Hamasz is megtehetné, hogy lakatlan területről lőnék rakétákkal Izraelt, mégse teszik."

Gáza egy körbekerített terület. Senki sem mehet be vagy ki, csak akit Izrael enged. "

Ha megnézed a Gázai övezet satellit képét ( Google Maps ), elég sok lakatlan területet találsz, ahol bõven van olyan hely, ami minden épülettõl biztonságos távolságra van.

Csakhogy a hamsz terroristáinak sajnos pont az a célja, hogy a válaszcsapás a gázai emberek és javak pusztulását okozza. Ezért lövik rakétáikat a sûrûn lakott területekrõl, olykor iskolák udvarából, mecsetek mellõl.

Ahogyan annyira vallásosak, hogy pl sok fegyvert tartanak mecsetekben is.

A Gázai övezet körül van kerítve, mivel amíg nem volt nagyon sok terrorista ment onnan Izraelbe és követett el merényletet, meggyilkolva sok izraelit.

A területre az Izraeli Honvédség többízben volt kényelen behatolni, hogy rendészeti akcót hajtson végre. ( A hamasz rakétaarzenálját kellet felszámolni, de legalábbis jelentõsen csökkenteni. )

Ilyenek voltak:

Öntött Ólom nevû mûvelet 2008 dec. 27 - 2009. jan. 18.

Felhőoszlop nevû mûvelet 2012.nov. 14 - 2012. nov. 21.

Erős szikla nevû mûvelet 2014. jún. 8 - 2014. aug. 26.

Te most a 2008/2009 -esen rugózol.

Ennek során az Izraeli Honvédség elõször 2009. jan. 8-án hatolt be Gáza városba, viszont foszfor füstkeltõ illetve világító lövedéket jan 7-tõl kezdve nem használt ( épp a nemzetközi aggályok miatt ).

Ennyi.

Amúgy a média trehányságáról ( vagy épp sándékos csirkefogászatáról ? ) olvashatsz itt:

[link] ( benne minden link a hivatkozott eredeti cikkekhez )

A háborús büncselekményekrõl pedig annyit, hogy a Goldstone-jelentés szerint mind az izraeli katonák, mind a hamasz erroristák követtek el ilyeneket, kb egyenlõ számban.

A különbség - mint maga Goldstone leszögezi - hogy Izrael - a honvedelem.hu elõzõben linkelt cike szerint - 47 katonájával szemben indított vizsgálatot, míg a hamasz EGYETLEN vizsgálatot sem indított. ( Ha nem számítod azokat a szeencsétleneket, akiket brutálisan kivégeztek "Izraellel való kollaboráció GYANUJA" alapján. )

Mégegyszer: azokat a foszfor-lövedékeket, amiket Izrael használt, nem sorolják SEM A TILTOTT, SEM A VEGYI FEGYVEREK közé. Mást pedig nem használt.

Szóval tájékozódj, gondokodj, és hagyd abba az értelmetlen fröcsögést, amivel egyre jobban ÉGETED MAGADAT!

Topp, el is felejtettem, tegnap 23:30

A kérdésre, hogy "Miért hiszik azt egyesek, hogy ha Izrael helyén ma Palesztina lenne, az sokkal jobb lenne?" nagyon alapos és világos válszt adtál:

azért, mert nincsenek tisztában a tényekkeles azokkal azért nincsenek tisztában, mert zsigeri zsidógyûlöletük következtében KIZÁRÓLAG azt keresik, mi rosszat tettek a zsidók. Így természetesen nem tdják, hogy amit a zsidók tesznek - haépp rosszat - azt nem rosszalkodásból, hanem önvédelembõl, jogos védelembõl. ennek azért ez a neve, mert a jog ( mindenféle jog ) elismeri, hogy a megtámadottnak joga van megvédenie magát. Mellesleg ezt már a tóra is leszögezi, Mózes második könyvében ( ezelõtt kb 3500 évvel ).

"Légyszi add meg annak az oldalnak a számát, amelyiken az van, hogy Izrael használt vegyi fegyvert"

Baj van a látásoddal? A saját szemeddel láthatod hogy a képeken és a videón hogy Izrael vegyifegyvert használ. Sok különböző hircsatorna is leadta. Mind hazudik igaz? :)

A felvételek is hamisak, és a megégett gyerekek is csak eljátszották?

"Ott nem is alkalmazták. "

A felvételen látszik hogy a városra dobták a bombákat. Az is látszik hogy emberek menekülnek a lehulló foszfor elől, és a sebesült és halott emberek is bizonyítják. Tehát marad az hogy szokásodhoz hiven megint hazudsz.

"Csakhogy a hamsz terroristáinak sajnos pont az a célja, hogy a válaszcsapás a gázai emberek és javak pusztulását okozza."

Újabb hazugság. Izrael szándékosan támadja a civileket hogy elüldözze őket. Itt például a tengerparton játszó palesztin gyerekeket bombáztak.

https://www.youtube.com/watch?v=I7AO0LmL3yo

"A területre az Izraeli Honvédség többízben volt kényelen behatolni, hogy rendészeti akcót hajtson végre."

Ez nem rendészeti akció hanem népirtás.

"A háborús büncselekményekrõl pedig annyit, hogy a Goldstone-jelentés szerint mind az izraeli katonák, mind a hamasz erroristák követtek el ilyeneket, kb egyenlõ számban."

Még ha a hamasz el is követett ilyesmit, kizárt hogy egyenlő számban. Izrael népírtást követett el.

"Ennek során az Izraeli Honvédség elõször 2009. jan. 8-án hatolt be Gáza városba, viszont foszfor füstkeltõ illetve világító lövedéket jan 7-tõl kezdve nem használt "

2012-ben és 2014-ben is használta.

"Mégegyszer: azokat a foszfor-lövedékeket, amiket Izrael használt, nem sorolják SEM A TILTOTT, SEM A VEGYI FEGYVEREK közé. Mást pedig nem használt."

Leírhatod még százszor, de akkor is hazugság marad.

A kérdésre, hogy "Miért hiszik azt egyesek, hogy ha Izrael helyén ma Palesztina lenne, az sokkal jobb lenne?" ismét nagyon alapos és világos választ adtál:

azért, mert nincsenek tisztában a tényekkeles azokkal azért nincsenek tisztában, mert zsigeri zsidógyûlöletük következtében KIZÁRÓLAG azt keresik, mi rosszat tettek a zsidók. Így természetesen nem tdják, hogy amit a zsidók tesznek - haépp rosszat - azt nem rosszalkodásból, hanem önvédelembõl, jogos védelembõl. ennek azért ez a neve, mert a jog ( mindenféle jog ) elismeri, hogy a megtámadottnak joga van megvédenie magát. Mellesleg ezt már a Tóra is leszögezi, Mózes második könyvében ( ezelõtt kb 3500 évvel ).

"Baj van a látásoddal?"

Nem. Viszont vagy a Te szövegértéseddel van baj, vagy tudatosan állítassz valótlant, amit röviden úgy mondanak, hogy hazudsz.

Amiket mutogattál, azok a foszfor bombának az a változata, amit HIVETALOSAN NEM SOROLNAK A VEGYI FEGYVEREK KÖZÉ.

"Sok különböző hircsatorna is leadta. Mind hazudik igaz? :)"

Vagy igen, vagy csak újságírók és nem vagyifegyver szakértõk, akik még annyit sem tettek meg, mint magam, aki szintén nem vagyok, de - épp ezért - megnéztem a vonatkozó HIVATALOS oldalt.

Annak tartalmából világos, amit fent írtam és amit az Izrael-pártisággal legkevésbé sem vádolható Goldstone jelentés is többször megemlít.

Mivel mindkettõnek linkjét megadtam, így csak az lehetséges, hogy vagy a Te szövegértéseddel van baj, vagy tudatosan állítassz valótlant, amit röviden úgy mondanak, hogy hazudsz.

Illetve, bocs, van még harmadik lehetõeg: annyira megátalkodott náci vagy, hogy rá sem kattintasz egy linkre, amit zsidó ad mg, vagy ha mégis, akkor nem olvasod el. Ez esetben természetesen nem a hazugság, hanem a tudatlanság és a rögeszmés, zsigeri elõítélet beszél belõled.

"A felvételek is hamisak, és a megégett gyerekek is csak eljátszották?"

Egyik videodon csak annyi világos, hogy sötétben világító lövedéket lõttek, amit az egyezmények NEM TILTANAK.

Másik ( CNN ) videon 1:36 - 1:51: párbeszéd, melyben izraeli katona ( vagy szóvivõ ):

People cna move temporarily out of combat area.

riporter: To where?

- Out passed the Gaza strip.

- And you are providing them these safe locations?

- I think they know.

- I meen the people of Gaza know better than most where Hamas keeps their military installations.

- But if they did all these civilians would'nt be killed.

- I think also you'd be careful with the numbers.

Vagyis, mivel az Izr. Honvedség köztudottan MINDIG ELÕRE FIGYELMEZTETI A LAKOSSÁGOT arról, hogy lakhelyük környékén támadni fognak, módjukban lett volna ideiglenesen biztonságos helyre távozni. a gázaiak a legtöbbeknél jobban tudják, hol vannak a hamasz katonai állásai. A riporter okvetetlenkedésére, hogy attól még nem halnak meg a civilek, a szóvivõ azt feleli, jobb, ha [ a riporter ] körültekintõbb a számokkal.

Ennyi. Ez elég világos. Közismert, hogy a hamasz szándékosan civilek közeleben tartja a fegyvereit, onnan lövöldöz, megakadályozza, hogy biztonságos helyre távozzanak azért, hogy minél több legyen a civil áldozat. Meg is vógasztalja õket elõre: aki mártír lesz, odafent megkapja a 70 szüzet.

És mégegyszer szögezzük le: 2012. január 7. után Izrael EGYÁLTALÁN NEM HASZNÁLT semmilyen foszforlövedéket.

"Izrael szándékosan támadja a civileket hogy elüldözze őket."

Ez viszont nagyon sokszor és igen alaposan cáfolt hazugság, a Goldstone jelentés is elismerte.

"Itt például a tengerparton játszó palesztin gyerekeket bombáztak. "

Hol? Kik? Mikor? A videoból nem derül ki semmi.

Arab nevelés a "Palesztin Hatóság" területén: [link]

Ennek alapján az sem elképzelhetetlen, hogy az arabok verték agyon, vagy lõtték le valamiért. Azt azért nem kellene Izraelre kenni!

"Ez nem rendészeti akció hanem népirtás. ... Izrael népírtást követett el. "

Ismételten felhívom a figyelmedet, hogy amióta SZERINTED népirtás folyik, az alatt az idõ alatt az arab lakosság TÖBB, MINT ÖTSZÖRÖSÉRE növekedett.

"Még ha a hamasz el is követett ilyesmit"

Arra is ismételten felhívom a figyelmedet, hogy háborús és emberiessség elleni büncselekményeket nem országok, államok, szervezetek követnek el, hanem egyes emberek.

Nem a hamasz követett el, hanem egyes, a hamasz nevû terrorszervezethez tartozó konkrét terroristák. Valószínûleg a veztõ terroristák utasítására.

"kizárt hogy egyenlő számban."

Ne akard jobban tudni a Goldstone missziónál, melynek több arab tagja volt, mint más, ezért Izrael alappal tartotta eleve elfogultnak. Ezért nem mûködött együtt velük Izrael.

Ha ez a bizottság ( és késõbb Goldstone bíró külön is, WP link szintén korábban ) azt állította, hogy kb egyenlõ számba, akkor mérget vehetsz, hogy a hamasz terroristák lényegesen többet, mint az izraeli katonák. Akik közül Izrael 47-et hadbíróság elé állított. ( link szintén korábban. )

A hamasz hányat?

( 6-ról van fotó, video: [link] https://www.youtube.com/watch?v=VWzcs63Haik - kollaboráció gyanuja miatt végezték ki. Más, de majdnem ugyanaz: https://www.youtube.com/watch?v=I1M4eH9Kk7I&feature=plcp )

Így készítik az olyan propaganda videokat, mint amilyet linkeltél: http://www.youtube.com/watch?v=oWlxLq-2RQA - csak ez esetben a kölyköknek nem volt szerencséjük.

És így számláljá az áldozatokat hamasznál: https://www.youtube.com/watch?v=yfCJ23umcBI

Bizony, leírhatod még százszor, de akkor is hazugság marad és a nem tiltott füstkeltõbõl, világító foszforlövedékbõl századszorra se lesz tiltott vegyi fegyver.

És leírhatod még százszor, de akkor is a hamasz az agresszor és Izrael az agfresszió áldozata. Igen, áldozat:

"Ha eljô a béke, talán képesek leszünk megbocsátani az Araboknak gyermekeink meggyilkolását. DE sokkal keményebb munka lesz megbocsátani nekik, hogy arra kényszerítettek bennünket, hogy megöljük az ô gyerekeiket."

"A béke akkor jön el, ha majd az arabok jobban szeretik gyermekeiket, mint amennyire bennünket gyûlölnek."

( Golda Meir (1898-1978 ), Izrael (egyik legnagyobb ) miniszterelnöke (1969-1974) )

Sajnos, mint a tények mutatják, az arabok még ma sem ...

Ismétlem: ha valamirõl valamit állítani akarsz, elõbb KELLÕ ALAPOSSÁGGAL tájékozódj és szabadulj meg a rögeszméidtõl, amik gátolnak, sõt, mint látható, megakadályoznak a szükséges ismeretek megszerzésében, a kellõ körültekintésben.

Mindenesetre, mint mondtam, a kérdésre, hogy "Miért hiszik azt egyesek, hogy ha Izrael helyén ma Palesztina lenne, az sokkal jobb lenne?" ismét nagyon alapos és világos választ adtál.

nneddudgi jó szokásához hiven megint töröltette a hozzászolásomat. Hát igen, nem akarja elfogadni az igazságot, de semmi gond, az események önmagukért beszélnek.

"Már mondtam,hogy nem gyűlölöm a zsidókat".Lehet,de abból amit írsz,ennek az ellenkezője árad."

Egy szavam nem volt a zsidókat illetően általánosságban. Voltak zsidó ismerőseim is. Nekem a gyilkosokkal van problémám.

"Én úgy vagyok vele,hogy a palesztinai arabok legalább ennyire felelősek e helyzetért."

Az a többmilló palesztin akik menekülttáborokban élnek vagy azok akiket izrael gyilkolt le?

"Az a kedvencem egyébként,amikor azzal jönnek,hogy Izraelre házi készítésű rakéták ezreit lőtték"

Nekem pedig az a kedvencem ha valaki Izrael ellen felszólal azt egyből antiszemita náciak nyilványítják ahogy ti is tettétek, pedig nyilvánvaló hogy ebben a háborúban ki is a náci.

"Amúgy meg,szerintem a zsidóknak legalább annyi keresnivalójuk van ott,mint a palesztinoknak"

A zsidók nagyrésze betelepült, semmi köze ahhoz a területhez, a palesztinok viszont régóta ott élnek. Hogy többezer éve volt ott egy zsidó állam semmire nem jogosít fel. Mit szólnál ha Olaszország magának követelné Magyarországot mert egykor a Római-Birodalom része volt? Megszállnák az országot, elvennék mindenedet, menekült táborba kerülnél és még te lennél a terrorista ha bármit is tennél ez ellen. Ugye milyen nevetségesen hangzik? Na Izraelnek ennyi joga van ehhez, és mégis ezt teszi.

"Talán még az lenne a legjobb megoldás,ha Gáza újra Egyiptomhoz tartozna,Ciszjordánia meg Jordániához."

Az lenne a megoldás ha Izrael visszahúzódna az 1967 előtti határvonalra. A palesztinoknak persze ezen felül kártérítést járna, az izraeli háborús bűnösöket pedig bíróság el kell állítani.