Mikor fogják már fel az emberek, hogy Horthy és követői nem voltak nácik?

#130: a válasz szerintem hasznos :)

pont ezért éreztem úgy, hogy megengedett ez a merész kitérö, mert nem a nagyhatalmak IS hibásak, hanem ök ezeknek a folyamatok iniciátorai.

mint mondottam, a forgatókönyvek félelmetes hasonlóságot mutatnak.

caracasban 10 évvel ezelött ugyaúgy ismeretlenek löttek elöször a tömegbe, evvel a tüntet´´eseket radikalizálván.

mondjuk azt, hogy gyurcsány lenne a miniszterelnök még mindig -ments meg uram isten, a gonosztól...- és elmegyünk fegyverrel a zsebünkben tüntetni. még annak ellenére sem nagyon mernénk löni, ha többen is lennénk mint a rendfentartó erök.... mert azért egy ember élet az egy ember élet, meg hát, ha én lönék elsöként tuti, hogy lukas fejjel végezném, természetesen joggal.

de mondjuk valahol az egyik épület tetején csak egy vagy kettö mesterlövész dekkolna és mire már jól felhergelte magát a két csoport és csak egyetlen lövést adna le a csoportba, onnan kezdve egy láncreakció venné kezdetét. attól a pillanattól mindkét félben megszünnének a gátlások, úgymond a fegyveres konfliktus legitimizálódna és aztán hogy lehetne bizonyítani, ki lött elöször, söt hogyan bizonyíthatnák a rendfentartók, hogy nem ök löttek elöször??? hogyan bizonyíthatná valaki is, hogy melyik fél használt mergesgázt, sziriában? ezek csak legitimizáló indokok. hitler sem azt mondta, hogy most megtámadjuk lengyelországot.... nem, azt mondta:

Seit 5 Uhr 45 wird jetzt zurückgeschossen!

5:45-töl visszalövünk!

hogy miért olyan elképesztö ukrajna???

mert már a nyugati hatalmak, már a látszatot sem probálják megtartani, hanem nyíltan imperialista törekvésüket élik ki a szemünk láttára és bennünket nem zavar????! -engem azért igen-

mi köze ennek az elsö és második vh-hoz? nagyon sok. akkor is belülröl probáltak országokat megdönteni, káoszba taszítani, imperialista vágyukat kiélni.

itt az ideje, a entente cordialle szerepét megvizsgálni és késöbb a szövetségesekét.

és ez a felülvizsgálás, bizony horthy megítéléséhez kapcsolódik.

miért nem tett az entente egy lépést sem középeuropa országai felé? miért nem kínáltak alternativát, miért mutatták teljesen nyíltan, hogy öket középeuropa nem is érdekli és milyen más alternatívája lett volna középeuropának, sem hitlerrel vagy sztálinnal együttmüködniük? mi lett volna, ha magyarország nem ápol jó viszonyokat a német birodalommal??? lerohantak volna bennünket mint a lenygeleket? annyi idörel nem is lett volna szükségük, mi sokkal hamarabb eltüntünk volna a térképröl, mert akkor még a györi program is csak épp hogy a kezdetét vette, gyakorlatilag az ország harcképtelen volt.

és akkor????

mi történik?

magyarokat visznek a KZ-be?!

az állítólagos antiszemita magyarország védelme nélkül mi történt volna a zsidókkal?

ja vagy erre nem vagyunk kiváncsi?

hát de igen, ezeket a kérdéseket kell feltenni, ezekre várom már 10 oldal óta a választ. de az okoskodók eltüntek, mint mindig ha kifogynak a demagóg populizmusból.

aztán hallani néha ilyen ökörséget, hogy horthy felel 200.000 katona életéért....

ekkora hülyeséget még kitalálni is nehéz. mert evvel az erövel churchill felel az angol katonák éltéért, roosvelt meg az amerikaiakéért???

de ha már itt tartunk, ki felel drezda lakossága életéért? nem emlékszem már kit ítéltek el háborús bünökért emiatt.

na da akkor még egy gondolatot ukrajnához: a mostani kormány választáss útján került hatalomra, igen vagy nem? eröszak útján? igen vagy nem? tehát akkor demokrácia csak akkor van, ha az egyezik a nyugat imperializmuaval? ja így müködik ez? hát akkor bele kell írni mindegyik alkotmányba, hogy az ország vezetése a nép álltal választott kormány feladata, DE ez bármikor érvényét veszti, ha az egyesült államok vagy annak vazallusának, az európai birodalomnak érdekeivel ütközik.

amúgy ukrajna a piac miatt fontos a nyugatnak, persze stratégia szempontok miatt is. németországnak, egy hihetetlen túltermelése van, evvel tartja fent a magas életszínvonalát, de ezt a túltermelést értékesíteni is kell valahogy. lásd magyarországot mi történt, a saját önalló termelésünktet megszüntettük, hogy közvetlenül vagy közvetetten nyugat európaiu termékeket konzumáljunk és az a mese, amit nap mint nap a köztv mesél, hogy mennyivel nött az exportunk, az azért nem igaz, mert ezek a cégek nem magyar kézben vannak és ez gyakorlatilag, olyan mint ha azt is amit magyar földön gyártanak külföldi cégek, nevetséges bérekkel, importálnánk. na ez vár ukrajnára és ezért kéne mihamarabb kilépnünk az európai birodalomból.

Pontosan.Európa kizárólag a saját önnön érdekeit teszi a középpontba és aszerint változtassa az ideológiáit ahogyan éppen a céljai elérésének feltételei azt megkövetelik.Szerintem Európát akár a negyedik birodalomnak is lehetne nevezni azzal a kis különbséggel hogy most a szövetség tagjai a függetlenség illúziójában élve nem is sejtik hogy csak egy ország bábui.Miért nem beszélünk soha arról a több tízezer halottról Afganisztánban,Irakban melyet az Amerikai "békefenntartó" katonák öltek meg a NATO erőkkel kézen fogva?Nagyobb hányadát ezen embereknek nők és gyermekek tették ki!Ők mit vétettek?Minden bele van burkolva az állítólagos demokrata világszemléletbe mely csak az egyenjogúság és igazságosság illúziójával próbálja kecsegtetni és elvakítani a közönséget.Ahogy Putyin is említette az egyik riportjában : Mondja maga szerint mi a demokrácia?Mert én nem tudom, hiszen annak a fogalma országonként változik.

Így is van,hiszen ha ukrán nacionalisták ölnek meg lengyeleket vagy éppen orosz rendőröket,vagy Amerikai katonák ártatlan civil lakosok tízezreit mészárolják le az egy helyes és megalapozott tett hiszen az állítólagos "demokráciát" Európa és Amerika Szent tehenét hivatott fenntartani.A jelenleg ismert demokrácia a diktatúra olyan formája lett mely tökéletes megtévesztésben tudja tartani a mit sem sejtő lakosságot arról hogy a valóságban mind rabszolgák.Figyelemreméltó az (dez)informálás az Európai és Amerikai oldalaktól egyaránt,csak gratulálni tudok nekik ehhez.

De most vonnák még egy paralelt mely tökéletesen szemlélteti Európa hazugságait és szemfényvesztéseit:

Jelenleg Ukrajna területének nagyobb részén a kisebbség dominál.Ennek a magja Kelet Ukrajna és a Krími félsziget.És most vegyük Trianont.Amikor Magyarországot kellett aljas és álnok módon szó szerint széjjeltépni minden Nyugati ország szemrebbenés nélkül tette meg ezt és írta alá az egyezményt.Miért?Hiszen elpusztították ezzel a konkurenciát gyökereiben.Nincs többé egy erős független ország Európa közepén melynek igenis lenne egy két szava ahhoz ha a Nyugati hatalmak esetleg túl messzire mennének.Maradt egy pár bábállam mely pont arra jó hogy kitöröljük belé a lábunkat vagy éppen felmossuk velük a padlót ha épp arra van szükség.Volt egyáltalán valaki is aki tiszteletben tartotta volna Magyarország szuverenitását?Senki.Ha megkérdezzük miért tették?Mert az etnikai megosztottság megkövetelte.Cakk-pakk megvan az igazságos válasz erre a gaztettre.De most térjünk vissza Ukrajnára.Ha az Európai logika szerint lépünk akkor Oroszországnak most teljes joga van ahhoz hogy széjjeltépje Ukrajnát mint valaha a Nyugat Magyarországot hiszen az oroszok etnikai megoszlása a Keleti részen 70% vagy annál is több!!!De mit is tapasztalunk?Természetesen Európa hirtelen fellép Ukrajna szuverenitásának első számú tisztelőjeként és garanciájaként,hát már megint ezek a szép és igazságos Európaiak,hát ezek aztán mindenkit szeretnek és tisztelnek,bezzeg azok a rossz és gonosz oroszok...Szerintem egyértelmű a Nyugati sovinizmus és haszonlesés megnyilvánulása,és megint a média és a folyamatos hazugságok felhasználása önnön érdekeink tisztázására és hamisságunk leplezésére.Amikor egy ezer éves államot kellet darabjaira tépni akkor mi igazságosan cselekedtünk viszont mikor egy alig 20 éves valamit kell átszabni az már nem tetszik nekünk hiszen nem a mi érdekeinket képviseli.

Nem tudok mit hozzáfűzni.Egyszerűen hánynom kell ettől a hazugságáradattól melyet a Nyugati diktátorok terjesztenek.

milyen érdekes, hogy amit indokot, a woodrow wilson -aki valószínüleg még a kontinenst sem találta volna meg a térképen, amelyen magyarország fekszik- által propagált, magyarország feldarabolására használtak, az mellesleg már akkor is csak a magyarországon élö kissebbségek önrendekezési jogát vette figyelembe, de nem a magyarok önrendelkezési jogát -tehát már akkor is egy skizofrén elmélet volt, azt a jogot akarják ma az ukrajnában élö oroszoktól megvonni.

ez a kettös mérce már akkor is élt és ma is él.

tudunk az egyesült államok jogmentes fogolytáborairól, a kínzásokról, tudunk a lehalgatásról, tudunk a lehalgatás leleplözö üldözéséröl is és tudunk a drónokról, amelyel embereket gyilkolnak meg -NEM MEGÖLNEK; HANEM GYILKOLNAK.

és mégis amerika lenne a jó és mi ezt elhiszük.

ennyire átmosták az agyunkat való világgal és édes élettel, hogy bennünket ez nem érdekel?!

nem érdekel, hogy egy új birodalom, régi diktátori eszközökkel küld bennünket a rabságba?

és mi mégis láncot hordunk?

a játék ugyanaz, csak a játékosok változnak. ez köti össze a tegnapot a mával. ezért kell megvizsgálnunk horthyt, hogy felismerhessük a többi játékos mai napig tartó felelöségét. és legföképpen fel kell tennünk, az elsö vh jubileumi évében, azt a kérdést, hogy a másdik vh az elsö vh gaztetteinek eredmény e és hogy a gyöztesek, nem hogy a 2.vh megakadályozták volna, hanem azt elösegítették e?!

Polgármester Úr!

Szívből köszönöm szíves üdvözlő szavait. Mondhatom, nem vagyok abban a lelkiállapotban, hogy e percben megszokott frázisokat használjak, igazságérzetem azt parancsolja, hogy minden kertelés nélkül azt mondjam, amit e percben érzek. Mikor még távol voltunk innen, és csak a remény sugara pislogott lelkünkben, akkor — kimondom — gyűlöltük és átkoztuk Budapestet, mert nem azokat láttuk benne, akik szenvedtek, akik mártírok lettek, hanem az országnak itt összefolyt piszkát. Szerettük, becéztük ezt a várost, amely az elmúlt évben a nemzet megrontója lett. Tetemre hívom itt a Duna partján a magyar fővárost: ez a város megtagadta ezeréves múltját, ez a város sárba tiporta koronáját, nemzeti színeit és vörös rongyokba öltözött. Ez a város börtönre vetette, kiüldözte a hazából annak legjobbjait és egy év alatt elprédálta összes javainkat. De minél jobban közeledtünk, annál jobban leolvadt szívünkről a jég, és készek vagyunk megbocsátani. Megbocsátunk akkor, hogy ha ez a megtévelyedett város visszatér megint a hazájához, szívéből, lelkéből szeretni fogja a rögöt, amelyben őseink csontjai porladoznak, szeretni azt a rögöt, amelyet verítékes homlokkal munkálnak falusi testvéreink, szeretni a koronát, a dupla keresztet. Katonáim, miután földjeikről betakarították Isten áldását, fegyvert vettek a kezükbe, hogy rendet teremtsenek itt e hazában. Ezek a kezek nyitva állanak testvéri kézszorításra, de büntetni is tudnak, ha kell. Meg vagyok győződve róla, azaz úgy remélem, hogy erre nem fog sor kerülni, hanem ellenkezőleg, akik bűnösöknek érzik magukat, megtérnek, és hatványozott erõvel segítenek a nemzeti reményekben tündöklő Budapest felépítésében. A mártírokat, az itt sokat szenvedett véreinket meleg szeretettel öleljük szívünkhöz.

Horthy Miklós beszéde 1919. november 16-án, a Budapestre való bevonulás alkalmával

Az az elutasítás, hogy valami huszadrangú senkit küldök aláírni magam helyett?

Harcolni kellett volna az utolsó csepp vérünkig, miként a Vörös Hadsereg tette. Nem a román hadsereg farvizén belovagolni Pestre! Talán még a ló is románul nyerített!

Persze meglehet, hogy már ekkor hosszútávra tervezett.

A két világháború közötti tevékenységéért minden elismerésem! Ennél többet senki nem tudott volna elérni. A végkifejletet meg nem lehetett előre látni.

A kiugrási kísérlete, viszont megint egy vicc. Alibinek jó volt, hogy ne kössék fel Nürnbergben...

Arról beszélek, hogy amikor a román hadsereg átlépte a Tiszát és gyakorlatilag megszállta az országot, Horthy ez ellen semmit nem tett. Hol volt a híres Nemzeti Hadsereg? Szegeden lapítottak. Mi van, ha a románok nem vonulnak ki?

Persze, a Antant kötelezte őket. Minthogy arra is, hogy ürítsék ki a Tiszántúlt. Helyette bevonultak Budapestre...

Aztán amikor elüldözték a komcsikat, Horthy belovagolt fehér lovon a készbe.

Hát erre gondoltam, de ha te másképp tudod, kérlek világosíts fel.

"Felakasztani senki se akarta" - HAHAHA! Akkor miért kellett száműzetésben meghalnia? Hazajöhetett volna önként, mint Jány tette. Nem szeretem Jányt - nem a veresége,a meggondolatlan hadparancsa miatt, amivel a felelősséget katonáira hárította - de ő vállalta a következményét, azért amit tett. Ha voltál katona tudhatod, hogy mindig a parancsnok felelős!

Ha őt felakasztották,akkor szerinted Horthyt felmentették volna?

" A szovjetekkel és sztálinnal jóban volt. " Te kevered a barátságot a politikával...

A kommunizmustól ódzkodott - ezzel nincs, nem volt egyedül.

Nem véletlen, hogy mindenáron a nyugati szövetségesek előtt akarta letenni a fegyvert, és csak utolsó utáni pillanatban (a német megszállás után) próbált az oroszokkal egyezkedni. Ugyebár a Szövetségesek balkáni partraszállásában reménykedett sokáig, de az elmaradt, a normandiai javára.

Egy kiugráshoz kevés egy proklamáció beolvasása a rádióban. Előtte le kell tartóztatni mindenkit, aki kerékkötője lehet az ügynek. Csapatokat kell mozgósítani az országban állomásozó német erők lekötésére. Ki kell menni a frontra, hogy személyes tekintélyét latba vetve maga vegye át a parancsnokságot, és vezesse a csapatokat az oroszok oldalán, bármennyire nincs is ínyére a dolog.

Mindezt nem cselekedte meg.

Értem én, hogy a németek elrabolt fiával zsarolták, de egy államférfi legyen államférfi!

Veesenmayert kifordítva küldtem volna vissza Hitlernek, a katonái fejét pedig vagonszám küldtem volna vissza a Birodalomba, ha Mikinek baja esik. Ha az oroszokkal Berlinig jutok, saját kezűleg koncolom fel a bajszost, ha addigra öngyilkos nem lesz.

Ha mégsem jönnek össze a dolgok, fegyverrel a kézben halok meg, ahogy katonához illik!

Meglehet, mindez fikció,hogy a valóságban nem ilyen vagyok, de nem is vállalkozom egy ország vezetésére.

Horthy nem volt náci. Hogy is lehetett volna? A nácik szocialisták, azaz vörösök. (Emlékeztetőül: Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei - Nemzetiszocialista Német Munkáspárt, a zászló pedig vörös alapon fehér teli körben svasztika.)

Horthy csak egy vérbeli politikus volt. Ezt nem dicséretnek szántam.