Miért selejtezzük le a T-72-eseket és a Mig-eket?

"Eleve orosz technika a NATO-ban nekünk szóba se jöhet, még a törökök is kaptak-kapnak hideget meleget az Sz400 miatt."

Ez pont hülyeség, a Törököket nem az "Ellenséges" fegyverzet miatt nem szeretik, hanem azért, mert Erdogán egy Önjáró Zsebdiktátor. Valóságtól ezeréve elszakadt, fékevesztett őrült diktátor aki mind az Oroszokat lábfejen lövi, az Amerikaiaknak is a madárürülékezik és az EU-t meg migránskaravánnal zsarolja, a viselkedése az, ami utálatos, nem pedig az, hogy Milyen fegyvereket szerez.

Ellenben a Hidegháború alatt az Oroszok gyűjtögették az M48 / M60-as Patton-öket, a NATO a T-55 / 62-est, és a Hh után a Keletnémeteken, Svédeken, Görögökön, Dél-Koreaiakon és Ukránokon keresztül próbáltak még T-80U-t is beszerezni, hogy Örömmel tanulmányozhassák, valóságosan, ne pedig csak Találgassanak Látatlanba, hogy Mire képes, meg Hogyan tehető Harcképtelenné, és most is kéttucat T-90M-nek örülne a NATO.

#24 az Örményeknek is volt csapatlégvédelmük mégis céllövöldét csináltak a járműveikből az azeriek, az Iráni "jelzésértékű" dróntámadások célpontjai szintén védettek voltak és még lehetne sorolni a sort. Sőt a karabahi terep még ideálisabb is a dróntámadások észlelésére, leküzdésére - egy tagoltabb terepen a tereptárgyak "radarzaja" csak jobban elmaszkolja a kis magasságból közelítő drónokat.

Az általad említett csapatlégvédelmi eszközök egyébként tényleg jók, de alapvetően nem a XXI. századra tervezték őket, hanem helikopterek és 1-1 rakéta, drón ellen. Képesek leküzdeni 1-1 szólóban elindított drónt. Viszont ha viszont tömegével vetik be, 5-6-ot indítva egyszerre az már kihívást jelent. Nem lehet minden harckocsi/APC/IFV mellé egy csapatlégvédelmi eszközt telepíteni.

Mind az Oroszok, mind a NATO bír / bírt Csapatlégvédelemmel, csak az Oroszok részletesen és Mobilan kiépítették, a Shilka - Tunguszka - Tor / Morfej - SA-6 Gainful rétegek, és külön kategória a SA-11-es Gadfly és SA-10 Grumble (Sz-300-as), addig a NATO-nál volt a MIM-104 Patriot és MIM-23 Hawk, és a teherautó platóra rácsapott Sidewinder.

Ha az Oroszok megoldották, a NATO is telepíthet ilyeneket.

A Drónokról egy hasonló topicban értekeztünk:

https://www.gyakorikerdesek.hu/politika__hadsereg-hadvezetes..

Ha rajtam múlna, M1A1 / A2 Abrams-eink lennének, és a T-72M1-jeink T-72AG-120-asokká fejlődnének, mint az Ukránoknál, vagy Terminátorok lennének belőlük:

[link]

A Csehek és a Lengyelek csak megszokásból tartják őket hadrendben T-72M4 CZ / Scarab / M1R neveken, addig az Ukrán modernizáció az egyetlen értelmes, az Oroszoknál meg a Gigaprojektek miatt felejtették el a Black Eagle-t.

[link]

A Beszerzések nem azért vannak, hogy Hasznosak legyenek, hanem azért, hogy az éppen Kormányon levő Politikusok a különféle fegyvervásárlásokkal benyaljanak a Más Országoknak, az, hogy Mennyire Jó, vagy Milyen Rejtett Hibákkal bír, az abszolút nem szempont, sajnos.

solarGyula:

A Hidegháborúban is a bevett harceljárás a Hull Down volt, amit mind a Mai Napig alkalmaznak, az Abrams-el és a Leó 2-essel csak a teljesen hülye áll ki nyílt mezőre, Fedezék Nélkül.

Az angol eredetű "járműtest az ellenséges lővonaltól alacsonyabb pozícióba rejtése" idióma rövid változata. A legtöbb harckocsinál maga a torony, mint főrész sokkal ellenállóbb, mint maga a teknőfront, ezért célszerű így helyezkedni ezen járművekkel, hogy a test lehetőség szerint ne látszódjon az ellenfél felé. Ennek a manővernek a neve a "hull-down".

A harckocsi testét egy domb vagy akadály mögött eltakarják, és csak a(z általában) jobban páncélozott toronyból és a lövegből látszik ki egy kevéske, álcahálóval és növényzettel letakarva, és több ilyen előre kialakított / rögtönzött / kihasznált lőpozícióból Szórakoztatják az Ellenséget. A modern harcászatban hivatalos fogalom.

A Varsói Szerződés gerincét a T-54 / 55 / AM verziók alkották, a Magyar Néphadseregben is 1,000 T-54 / 55-ösre jutott mindössze 100 T-72A/M1, a többi Varsói Szerződéses országnál is hasonló arányok, szerencsére elmaradt a Háború, de jött az Öböl, és ott Módosított Harci alkalmazással, de kipróbálták az Abrams-et. 4 - 6 darab Abrams 10 perc alatt 50 T-55-öst mészárolt le, Támadólag, nem pedig Védekezve, Itt is ilyen Egyoldalú ütközetek lettek volna, és az Amerikaiak nem Percekben, meg szétatomozott városokban gondolkoztak, hanem az Ő Technológiai Fölényükben.

Éjszaka meg a T-80BV-nek is ki kellett volna térnie az ütközet elől, gyenge éjjellátóval, ellenben az Abrams-nek.

Az Abrams elsődlegesen Védekező, de ha Kell, Ellentámadásba is át tud menni, sőt fog is, csak a Németek ilyen Életképtelenek, hogy a Jónak induló Leó 2-est Istenesen elrontják, rémképek alapján a Legrosszabbra készülnek.

Németek barátsága helyett az Amerikaiakkal barátkoznék.

Kilövésileg van a Katasztrófális, amikor a komplett harckocsi megsemmisül és odavész a személyzet, meg van a Harcképességi, hogy a Sofőr odavész, de a maradék 3 megússza, én a második fajta harckocsit választanám, nem pedig a harckocsival együtt dögölni kell hozzáállást.

Naphosszat lehet mutogatni a Kilőtt, leégett orrmotoros Merkavákat, elhalálozott / súlyosan sérült sofőrrel, és túlélt többi taggal, Ilyen alapon Teljesen Szabad alapján az is jobb lenne, mint a Leó 2-esek.

Vagy Másoknak megérte a T-64-esek Modern elvárásokra felhozása, és a Leó 2-essel is lehetne megcsinálni, csak mégis szarnak bele, és mind a kettő elavult / félretervezett marad a maga nemében.

Történelmileg visszautazva, összeeresztenének egy M60A1 Patton-t és egy T-64A-t 1971-ben, 2,500 méteren kezdődjön az ütközet, a Patton nyisson tüzet 2,000 méteren, és közben kellően komótosan halad a T-64-es.

A Fejlesztett páncélzatának köszönhetően elvisel 3 - 4 találatot, mind AP, mind HEAT lőszerből, észbe kap a T-64-es személyzete, bemérik a Patton-t, tüzet nyitnak, és őnekik egyetlen egy lövéssel zárulna a történet, mert nem mindegy, hogy Többrétegű, Kombinált, vagy Homogén acél.

Vagy ki lehet díszíteni Kontakt-1 / 5 ERA kötegekkel, vagy az Alappáncélzat is elvisel érzéketlenül 7 - 8 RPG-t, és kezdetlegesebb ATGM-et, mielőtt a szerkezete kezdene tönkre menni, és Füstgránát / Rükverc lenne a megoldás.