Keresztények miért akarják saját vallásuk borzalmait ráhúzni az iszlámra?
Keresztényektől egyre gyakrabban olvasok olyan kritikát az iszlámról, amit ha jobban megvizsgálunk, kiderül, nincs köze az iszlámhoz és ami miatt még érdekesebb, valójában a keresztény vallás tanítása. Ilyen például a vallás erőszakos terjesztése. Keresztények szerint a dzsihád egy szent háború ami más vallásúak kiirtására vagy erőszakos áttérítésére irányul. Igazság viszont az hogy az iszlámban nem létezik olyan fogalom hogy szent háború, a dzsihád pedig elsősorban belső küzdelem azért hogy jobb emberek legyünk. A Korán egyértelműen tiltja a vallás erőszakos terjesztését és ártatlanok legyilkolását. Ha megnézzük a történelmet, keresztények állításával ellentétben, az iszlám nem erőszakkal terjedt. Arab vagy török birodalmak esetében nem jellemző az erőszakos térítés. Ellenben a keresztény vallást, egy rövid kezdeti időszakot kivéve, erőszakkal terjesztették. Más vallásúakat legyilkolták, aki pedig túlélte azt erőszakkal megkeresztelték. Keresztes hadjáratokat például maga a pápa hirdette meg, és kijelentette hogy aki meghal a harcokban az bűnbocsánatot nyer világi bűnei alól. De nem kell ehhez messzire menni hogy lássuk, hiszen a magyar népre is erőszakkal lett rákényszerítve a keresztény vallás. Gyarmatosítás korában pedig szintén erőszakkal terjesztették a keresztény vallást az őslakosok között. Keresztényeknek ezekre ma az a válaszuk hogy akik ilyet tettek azok nem valódi keresztények. Ha viszont megvizsgáljuk a Bibliát, kiderül hogy ezek a erőszakos véres cselekedetek valójában a Biblián alapulnak. Például mikor a keresztesek legyilkolták Jeruzsálem teljes zsidó és muszlim civil lakosságát, azt tették amit a Bibliában olvastak. Nem kevés olyan vers van a Bibliában ami népirtásra, a más vallást követők legyilkolására szólít fel. Például:
Mózes5 20:16–17: „De az itt lakó népek városaiban, amelyeket Istened, az ÚR ad neked örökségül, ne hagyj életben egy lelket sem! Irtsd ki őket mindenestül… ahogyan megparancsolta neked Istened, az Úr
Egyértelmű a vers. Teljes népirtásra szólít fel.
Ezékiel próféta könyve 9:5-6 A többieknek pedig ezt mondta a fülem hallatára: Menjetek utána végig a városon, és öldököljetek, ne szánakozzatok, és ne legyetek könyörületesek! Gyilkoljátok az öreget, az ifjat és a szüzet, a gyermekeket és az asszonyokat, hadd pusztuljanak
Itt külön ki is van hangsúlyozva hogy gyerekeket, nőket is le kell gyilkolni.
Mózes 2. könyve, 32:27-28 Ő pedig ezt mondta nekik: Így szól az ÚR, Izráel Istene: Kössetek mindnyájan kardot az oldalatokra, járjátok be a tábort keresztül-kasul egyik kaputól a másikig, és gyilkoljatok le testvért, barátot és rokont! Lévi fiai Mózes parancsa szerint cselekedtek, és elesett azon a napon a népből mintegy háromezer ember.
Ebben a versben pedig arról van szó hogy 3000 zsidót gyilkoltak le csak mert az aranyborjút akarták imádni, magyarul más vallást választottak.
Ez az erőszakosság ma is megfigyelhető keresztény társadalmakban. Alábbi táblázatban országonként látható a gyilkosságok száma 100 ezer főre vetítve. A 30 legerőszakosabb mind keresztény többségű ország. Az első 50 is szinte mind keresztény.
Az iszlám a békés együttélésre szólít fel, a keresztény vallásban viszont nagyon erősen benne van az erőszak és a tolerancia teljes hiánya, akár teológiai, akár történelmi szempontból nézzük.
#68
Nem tudom milyen alapon kéne különbnek tekinteni a törökök mészárlásokat és a pusztítást, csak mert nem az ország kiirtása volt a céljuk...
A keresztény többséget pedig makacsul ismételgeted, de egyszer sem próbáltad meg alátámasztani. Meghatároznád, mi alapján tartozik egy valláshoz valaki?
"Az garantált egyébként hogy a Habsburgok megtámadták volna Magyarországot"
Ezt mégis mi garantálja?
# 67
"Lényegében nem volt az 1000+ éves magyar történelem során olyan, ami károsabban hatott volna az országra, mint a muszlim törökök"
Eléggé elfogult tipikus keresztény válasz :) A mongolok Magyarország lakosságának felét kiirtották. A kedves Habsburgok hittestvéreid jobban elnyomták a magyarokat mint a törökök. Üldözték a protestánsokat, véresen leverték a magyar szabadságharcokat, besorozták a magyarokat a saját háborúikba és a kiegyezéséig konzerválták a feudalizmust igy semmit nem fejlődött az ország. Magyarország kétharmadát az USA, Anglia Franciaország hármas csatolta el akik szintén keresztény hittestvéreid. A náci németek akik szintén többségében keresztények, megszállták az országot és 600 ezer magyar zsidód küldtek haláltáborokba. Szovjeteket pedig gondolom nem kell bemutatnom. Nekik köszönhetően 45 év alatt 30 éves lemaradásban vagyunk Nyugat-Európához képest.
# 71
"Nem tudom milyen alapon kéne különbnek tekinteni a törökök mészárlásokat és a pusztítást, csak mert nem az ország kiirtása volt a céljuk.."
Mondjuk azért mert a törökökre ez nem volt jellemző. Meg azért mert a törökök nem kényszerítették rá az iszlámot a magyarokra, ellenben a katolikus habsburgok üldözték a protestáns magyarokat. Aztán azért is mert mikor a keresztények kezére került Magyarország, kiirtották a muszlim lakosságot, vagy elüldözték. Szóval azért én látok némi különbséget.
"A keresztény többséget pedig makacsul ismételgeted, de egyszer sem próbáltad meg alátámasztani. Meghatároznád, mi alapján tartozik egy valláshoz valaki?"
Azt meg tudom határozni hogy mi alapján tartozik valaki az iszlám valláshoz. Keresztény vallás esetében ezt a keresztényeknek kellene megtennie, de ere nem volt vállalkozó csak a szokásos szöveg megy hogy muszlimok meggyilkoltak mindenkit. Az hogy az 50 legerőszakosabb állam többségében keresztény, már önmagában árulkodó. Bibliában található erőszakos, tömeggyilkolásra felszólító versek pedig szerintem egyértelműen igazolják az összefüggést.
"Ezt mégis mi garantálja?"
Az hogy a Habsburg-Birodalom minden irányba terjeszkedett. Sőt, valószínű hogy orosz támadás is érte volna Magyarországot. Lengyel forgatókönyv a legvalószínűbb. A Habsburgok és oroszok felosztották volna Magyarországot, ahogy azt Lengyelországgal tették. Legjobb Magyarország szempontjából az általam felvázolt változat lett volna. Persze ez mind csak feltételezés de ez tűnik a legjobbnak. Török vazallus állam, amivel a belső függetlenség megmarad, majd a törökök gyengülésével újra függetlenség.
#74
És ha amúgy nem jellemző rájuk, akkor most kevésbé kellett volna érzékenyen érintse a magyarokat hogy velünk mégis így bántak?
Ha meg tudod határozni, ki az aki ténylegesen az iszlám követője, akkor ugyanezt a receptet alkalmazhatod a keresztényekre is. Csak a Korán helyett utóbbiak a Bibliát követik.
Az oszmán birodalom is minden irányba terjeszkedett, mégsem volt célja a magyarok megtámadása. Szulejmán Bécs ellen akart vonulni, csak épp a magyarok nem adtak neki szabad utat.
Szóval a terjeszkedés nem indok arra hogy válogatás nélkül bárkit meg akarjon hódítani egy birodalom. A kérdés az volt hogy mégis mi garantálta hogy ha nem jön a török, a Habsburgok megtámadtak volna minket? Pláne hogy a két ország uralkodói közeli rokoni kapcsolatban álltak azidőtájt.
# 75
"És ha amúgy nem jellemző rájuk, akkor most kevésbé kellett volna érzékenyen érintse a magyarokat hogy velünk mégis így bántak?"
Mi az hogy így bántak? Fentebb kifejtettem hogy nem így volt. Mégha néha elő is fordult egy hadjárat alatt, általánosságban a törökök nem bántották a civil lakosságot. A birodalomhoz csatolt területeken pedig egyáltalán nem fordult elő, ellenben a keresztények pont hogy a civil lakosság ellen követtek el tömeggyilkosságokat békeidőben is.
"Ha meg tudod határozni, ki az aki ténylegesen az iszlám követője, akkor ugyanezt a receptet alkalmazhatod a keresztényekre is. Csak a Korán helyett utóbbiak a Bibliát követik."
Nem biztos hogy így van. Az egyes vallások között biztosan van eltérés. Ha az egyik esetében tudod, nem húzhatod rá automatikusan az összesre.
"Az oszmán birodalom is minden irányba terjeszkedett, mégsem volt célja a magyarok megtámadása."
Magyarország az Oszmán-Birodalom központjától ezer kilométerre volt. Ez akkoriban hatalmas távolságnak számított. Már a román fejedelemségek esetében sem választották a megszállást hanem vazallusi státuszt ajánlottak, és Erdély esetében is működött. Mohács után is ezt alkalmazták mert Szapolyainak adták a koronát. Ha tényleg Magyarország lett volna a cél akkor Mohács után elfoglalják az egész országot. A Bécs elleni hadjáratuk során nem foglalkoztak a köztes területekkel. Egyből Bécs elé mentek.
"Szóval a terjeszkedés nem indok arra hogy válogatás nélkül bárkit meg akarjon hódítani egy birodalom. A kérdés az volt hogy mégis mi garantálta hogy ha nem jön a török, a Habsburgok megtámadtak volna minket? Pláne hogy a két ország uralkodói közeli rokoni kapcsolatban álltak azidőtájt."
A Habsburg birodalom központja Bécs volt ami néhány kilométerre található a magyar határtól, és mivel a habsburgok is egy hódtó birodalom volt, garantált hogy megtámadták volna Magyarországot. A rokoni kapcsolat semmit nem jelent. az európai uralkodó családok között gyakran volt rokoni kapcsolat de ez nem jelentett akadályt abban hogy egymással háborúzzanak.
A hithű keresztények jól tudják, hogy egy eltévelyedett keresztény többet árthat magának és a világnak, mint egy pogány, hitetlen vagy más vallású ember. Ez benne van a Bibliában.
Az Ószövetségből bizony megismerhetjük Isten szigorú, büntető arcát, de az is igaz hogy mindig adott időt és alkalmat a megtérésre. Tehát bár az a törvény korszaka volt, már akkor is visszatérően megjelent a kegyelem lehetősége a bűnösök számára. Az Újszövetségben teljesedik ki, és testesül meg ténylegesen a kegyelem szelleme Jézusban.
"Az Ószövetségből bizony megismerhetjük Isten szigorú, büntető arcát, de az is igaz hogy mindig adott időt és alkalmat a megtérésre."
Mindig adott időt és alkalmat a megtérésre? Ez nem igaz. Biblia szerint Isten csak a kis zsidó néppel foglalkozott. Az emberiség 99%-ával egyáltalán nem törődött. Csak a zsidókhoz küldött prófétákat. Más népeknek esélyük sem volt a megtérésre mert nem volt senki aki átadta volna Isten üzeneté nekik. Az iszlám az a vallás ami azt tanítja, Isten minden néphez küldött prófétákat. Ez igazságos a keresztény vallás viszont egyáltalán nem az.
Nem csak az történt meg a történelemben, amiről a Biblia ír. Nem kizárt hogy Isten küldött prófétákat más népekhez is. Viszont például azt tudjuk, hogy az egyiptomi tíz csapás előtt a fáraó figyelmeztetve lett többször is, hogy baj lesz.
Egyébként benne van a Bibliában, hogy a bűn apáról fiúra száll. Lehet egy egész nép vagy népek is átkozottak. Emberi mércével mérve ez nem igazságos, mint ahogy az sem, hogy egy gyerek miért halhat meg az apja vagy anyja bűne miatt.
Isten nem igazságtalan. Keresztény vallásban viszont nagyon sok minden nagyon igazságtalan. Sehol nem szerepel a Bibliában hogy minden néphez érkezett volna próféta. Sok milliárd embernek esélye sem volt megismerni Isten üzenetét mert Jézus előtt élt.
Az eredendő bűn szintné értelmetlen és igazságtalan. Miért lennék én bűnös Ádám tettei miatt? Semmilyen mércével mérve nem igazságosak, így ezek a tanítások nem származhatnak Istentől.
Kapcsolódó kérdések:
Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!