Kezdőoldal » Kultúra és közösség » Valláskritika » Szeretnétek egy logikai...

Granulátum kérdése:

Szeretnétek egy logikai mankót az evolúció megértéséhez?

Figyelt kérdés

Mondjuk A időpontban sorsoljunk ki egymás után hatjegyű számokat. Egyetlen kikötés, hogy növekedjen az értékük: 123999, 210456, 299110, 345223, 433668, stb. A B időpont a sorsolás utáni időpont. A és B időpont között lehet akár többmillió év is.

Egy-egy szám kisorsolásának esélye nagyon kicsi, az egész számsor kialakulásának tehát igencsak alacsony az esélye, s ez téveszti meg a hívőket.

A B időpontban élő hívők ezért azt gondolják, hogy mivel nagyon kicsi ez az érték, magától nem alakulhatott volna ki, ezért kell egy Valaki, aki irányította a sorsolást.

A B időpontban élő nemhívők viszont tisztán látják, hogy más számokkal is alakulhatott volna a sorsolás menete (ti. most az emberek nagy lila polipok lennének). Tehát ők az A ponttól indulnak ki és nem figyelnek az esélyekre, és nem tartják Magasztos Szent Dolognak azt, hogy az utolsó szám mondjuk a 987124.



2012. okt. 24. 17:29
1 2 3 4 5 6 7
 31/63 anonim ***** válasza:
Bemásolok neked egy szöverészt amibe van jónéhány prófécia, leírja hogyan teljesedtek be.
2012. okt. 30. 07:26
Hasznos számodra ez a válasz?
 32/63 anonim ***** válasza:
0%

A Biblia próféciák százait

tartalmazza. Pontosan

beteljesedtek ezek? Ha igen,

ez beigazolná, hogy a Biblia

„Istentől ihletett” (2Timótheus

3:16, 17). Megerősítené a

jövendölések megbízhatóságát

a még beteljesedésre váró

eseményekkel kapcsolatban.

Nem felesleges tehát néhány

eddig már beteljesedett

jövendölésre visszatekinteni.

Tírusz bukása

Tírusz, az egykori híres főniciai

kikötőváros, elárulta déli

szomszédját, Izraelt, Jehova

imádóit. Egyik prófétája, név

szerint Ezékiel által Jehova

250 évvel korábban közölte a

város teljes elpusztulását.

Jehova kijelentette: „Felhozok

ellened sok nemzetet . . . És

lerombolják Tírusz falait és

ledöntik tornyait, s levakarom

még a port is róla, s csupasz,

kopár felszínű kőszirtté teszem

őt. Vonóhálók szárítóhelye lesz

a tenger közepén.” Ezékiel

nevén nevezte a Tíruszt

elsőként megostromló népet és

vezetőjét: „Íme, felhozom

Tírusz ellen Nebukadnezárt,

Babilon királyát” (Ezékiel

26:3–5, 7).

E prófécia beteljesedése során

a The Encyclopœdia Britannica

szerint „Nebuchadrezzar

[Nebukadnezár] . . . 13 évi

ostrom után” meghódította

Tírusz százazföldi részét.1 A

prófétai jövendőlés azonban

azt tartalmazza, hogy

semmiféle zsákmányt nem ejt:

„Tíruszból mégsem lesz

jutalma” (Ezékiel 29:18). Miért

nem? Mert Tírusz egy része a

keskeny csatornával

elválasztott közeli kis szigetre

épült.2 Tírusz kincseinek

javarészét a szárazföldről a

város szigeti részére

mentették át, amelyet a

hódítók nem foglaltak el.

Nebukadnezár ezzel a hódító

hadjáratával nem tudta

’levakarni [Tírusz] porát s

csupasz, kopár felszínű

kőszirtté tenni’, ahogy azt

Ezékiel megjövendölte.

Zakariás jövendölése sem

teljesedett be, hogy Tíruszt „a

tengerbe” vetik (Zakariás 9:4).

Pontatlanok lettek volna ezek a

jövendölések? Egyáltalán nem.

Az i. e. 332. évben, tehát 250

évvel Ezékiel, és majdnem

200 évvel Zakariás

jövendölése után, Nagy Sándor

görög hadvezér hadserege

pusztította el teljesen Tíruszt.

„A város szárazföldi romjaiból

— írja az Encyclopedia

Americana — 332-ben

hatalmas gátat épített . . .

amellyel összekötötte a

szigetet a szárazfölddel. Hét

hónapi ostrom után . . .

bevette „és elpusztította

Tíruszt.”3

Ezékiel és Zakariás

jövendölése szerint Tírusz

porát és romjait bedobálták a

vízbe. A városból most már

csupán a város lecsupaszított

felszíne maradt meg, amely

„vonóhálók szárítóhelye” lett

az egyik látogató leírása

szerint.4 Az évszázadokkal

korábban kijelentett próféciák

így a részleteikben is valóra

váltak.

Babilon pusztulása és Cyrus

Hasonlóan figyelemre méltók a

Júda és Babilon felől

elhangzott jövendölések. A

történelem feljegyezte, hogy a

babiloniak fogságba vitték a

zsidókat. Jeremiás az

eseményt körülbelül 40 évvel

korábban bejelentette. Ésaiás

pedig közel 150 évvel

korábban. Ezenkívül előre

megmondta, hogy a zsidók

vissza fognak térni a fogságból.

Jeremiás is beszélt erről,

szerinte 70 év eltelte után

térnek vissza ismét az országba

(Ésaiás 39:6, 7; 44:26;

Jeremiás 25:8–12; 29:10).

Amikor Babilont a perzsák és a

médek i. e. 539-ben

elfoglalták, lehetővé vált ez a

visszatérés. Ezt Ésaiás

majdnem 200 évvel, Jeremiás

pedig körülbelül 50 évvel

korábban bejelentette.

Jeremiás azt mondta, hogy a

babiloni katonák harc nélkül

fogják megadni magukat. Mind

Ésaiás, mind pedig Jeremiás

jövendölése szerint Babilon

védelmező vizei, az Eufrátesz

folyó, „kiszáradnak”. Ésaiás

még a hódító perzsa hadvezér,

Cyrus nevét is közölte, s azt

mondta, hogy Babilonban a

„kapuk se legyenek becsukva”

előtte (Jeremiás 50:38;

51:11, 30; Ésaiás 13:17–19;

44:27; 45:1).

A görög történész, Herodotosz

tájékoztat arról, hogy Cyrus

elvezette az Eufrátesz vizét, s

így elérte, „hogy a folyó

annyira leapadt, hogy az

eredeti folyómeder átgázolható

lett”.5 Az ellenséges katonák a

folyómedren át vonultak be

éjszaka folyamán a városba a

gondatlanul nyitvahagyott

kapukon át. „Ha a babiloniak

előre tudtak volna Cyrus

tervéről — írja Herodotosz —,

úgy lezárták volna az összes

folyóra néző kapukat . . . így

azonban a perzsák

meglepetésszerűen bevették a

várost.”6 A babiloniakat

rajtaütésszerűen lepték meg,

nagy mulatozás közben — a

Biblia kijelentése szerint — és

ezt Herodotosz megerősíti7

(Dániel 5:1–4, 30). Ésaiás és

Jeremiás is előre kihirdették,

hogy Babilonból lakatlan

romhalmaz lesz. Ez is

bekövetkezett. Ma Babilon

helyén sivár homokdűnék

láthatók (Ésaiás 13:20–22;

Jeremiás 51:37, 41–43).

Cyrus visszatelepítette a

zsidókat szülőföldjükre. Több

mint 200 évvel korábban

Cyrusról azt mondta Jehova:

„Végrehajt mindent

kívánságom szerint” (Ésaiás

44:28). Pontosan a

jövendölésnek megfelelően 70

év múltán, i. e. 537-ben,

Cyrus elrendelte a foglyok

visszatelepítését szülőföldjükre

(Ezsdrás 1:1–4). Cyrus

hengere, egy óperzsa felirat,

félreérthetetlenül tanúsítja,

hogy Cyrus a foglyok

visszatelepítésének politikáját

követte. „Ami Babilon lakóit

illeti — a feljegyzés szerint

Cyrus azt mondta —,

összegyűjtöttem minden

(korábbi) lakóját és

visszaadtam (nekik)

lakóhelyüket.”8

Médo-Perzsia és Görögország

Babilon még

világbirodalomként uralkodott,

amikor a Biblia előre közölte

elestét a ’Média és Perzsia

királyát’ szemléltető jelképes,

kétszarvú kos által (Dániel

8:20). A jövendölés

beteljesedése során Médo-

Perzsia világuralmi rangra

emelkedett, miután i. e. 539-

ben meghódította Babilont. A

meghatározott időben azonban

a Görögországot szemléltető

„kecskebak” rátámadt és

„leütötte a kost és letörte két

szarvát” (Dániel 8:1–7). Erre i.

e. 332-ben került sor, amikor

Görögország legyőzve Médo-

Perzsiát világuralommá lett.

Különleges figyelmet érdemel

a következő jövendölés: „A

kecskebak pedig mértéken

felül elhatalmasodott; hatalma

teljében azonban a nagy szarv

letörött és feltűnő módon négy

nőtt a helyébe” (Dániel 8:8).

Mit jelentett ez? A Biblia

megmagyarázza: „A szőrös

kecskebak Görögország

királya, a nagy szarv pedig,

amely a szemei közt volt, az

első király. És hogy az letört

úgy, hogy végül is négy állt a

helyébe [ez azt jelenti, hogy]

négy királyság támad a

nemzetéből, de nem az ő

hatalmával” (Dániel 8:21, 22).

A történelemből tudjuk, hogy

„Görögország királya” ebben

az esetben Nagy Sándor volt.

Halála után, i. e. 323-ban

azonban birodalma feloszlott

négy tábornoka, Szeleukosz

Nikator, Kasszander,

Ptolemaiosz Lagosz és

Lüzimachosz között. A Biblia

jövendölésének megfelelően

„négy állt a helyébe”. De

éppen a jövendölés szerint

egyiküknek sem lett soha

többé olyan hatalma, mint

Nagy Sándornak. Így több mint

200 évvel a leírása után

elkezdődött a prófécia

beteljesedése — további

érdekes igazolása a Biblia

ihletett voltának.

A megjövendölt Messiás

Különös figyelmet érdemel a

Jézus Krisztusról szóló számos

bibliai prófécia. J. P. Free

professzor megjegyezte: „Oly

kicsiny annak valószínűsége,

hogy ezek a próféciák

összességükben valakin

beteljesedjenek, hogy

egyáltalán nem beszélhetünk

csupán éleselméjű

előrelátásáról.”9

Jézus sok prófécia

beteljesedését képtelen lett

volna befolyásolni. Nem rajta

múlt például, hogy Júda

törzsében, Dávid

leszármazottaként szülessen

meg (1Mózes 49:10; Ésaiás

9:6, 7; 11:1, 10; Máté 1:2–

16). A betlehemi

megszületéséhez vezető

események irányítására is

képtelen lett volna (Mikeás

5:2; Lukács 2:1–7). Biztosan

nem ő intézte el, hogy 30

ezüstért elárulják (Zakariás

11:12; Máté 26:15); hogy

ellenségei kigúnyolják (Ésaiás

50:6; Máté 26:67); hogy

miután a kínoszlopra

feszítették, ellenségei

gyalázkodó szavakkal illessék

(Zsoltárok 22:7, 8, [22:8, 9,

Károli]; Máté 27:39–43); hogy

átszúrják, de ne törjék össze

csontjait (Zakariás 12:10;

Zsoltárok 34:20, [34:21,

Károli]; János 19:33–37); és

hogy a katonák köntösére

sorsot vessenek (Zsoltárok

22:18, [22:19, Károli]; Máté

27:35). Ez csak néhány példa a

Jézussal kapcsolatban

beteljesedett számtalan sok

próféciából.

2012. okt. 30. 07:28
Hasznos számodra ez a válasz?
 33/63 anonim ***** válasza:

"Ki hitelesítette?

A vatikán?

A pápa sem tévedhetetlen, nemrégiben elismerte: - Galileinek igaza volt.- "


Hát, még ha csak a csúnya, gonosz Vatikán lett volna, akkor megérteném a felháborodást, de a Biblia bizonyos részei már Kr. e. 1000 körül léteztek, az Ószövetséget meg a zsidók is elfogadják, az Újszövetséget pedig mindenki, aki magát kereszténynek vallja, és az iszlám sem teljesen közömbös iránta.

Én nem mondom, hogy hidd el, csak azért elgondolkoztató, hogy van egy könyv, ami már 2000 éve ugyanazt tanítja, és még senki nem tudta megcáfolni, beleértve a nagy ateista filozófusokat is, akiknek nyilvánvalóan azért volt egy kis sütnivalójuk a logikához.

A pápa amúgy hit és erkölcsi kérdésekben, ha azt a tanítói székéből nyilatkozza akkor tévedhetetlen, mivel ezeket minden keresztény nevében teszi. Nyilván természettudományos dolgokban, politikai döntésekben nem tévedhetetlen. Galileit meg hagyjuk már, elég szánalmas, hogy mindig csak ezzel tudnak egyesek előrukkolni, kezdjük ott, hogy őt nem a csillagászati nézetei miatt ítélte el VIII. Orbán pápa (aki amúgy maga is amatőr csillagász volt), hanem azért, mert ezeket a fizikai elméleteket kicsit kiforgatott teológiai érvekkel próbálta alátámasztani. Ezért római inkvizíció eltiltotta ettől. Érdekes Kopernikusz tételeit soha nem ítélték el.

2012. okt. 30. 09:23
Hasznos számodra ez a válasz?
 34/63 anonim ***** válasza:
73%

Na, azért Kopernikusz művei is be voltak tiltva, elég sokáig.

A jelzett próféciák egyrészt nagyon is valószínű események előrejelzése, mint pl. Jézus köpenyének való elorzása, mivel ez akkor általános szokás volt. A kivégzettek holmijai őket illették.

A kos és szarvai nagyon is képletes beszéd, akár csak a kör, a körben, csupán a 4-es szám benne ami kapcsolódik az igazsághoz.

Hérodotosz történeteit magam is kedvelem, bár korántsem ismeri el mindenki történetírói rangját, mert beszámol mindenféle pletykáról, legendáról. Egyszemű, vagy fejetlen emberek országáról is ír. Műve sokkal inkább irodalmi alkotás, bár vannak benne történelem által igazolható részletek. Érdekessége abban rejlik, hogy leírja milyen gondolataik voltak, illetve miben, milyen babonákban hittek az ókorban. Bár megpróbál pártatlan maradni, ez sehogy sem sikerül neki, minduntalan kommentálja, saját megjegyzéseivel fűszerezi történeteit. Ezáltal inkább saját koráról ad valamelyest hiteles képet.

Maga a Biblia annyira régi és annyira számtalanszor átszerkesztették, hogy a kezdeti változatokat senki sem ismerheti, annak tartalmáról fogalma sem lehet.

Mi lenne a véleményed, ha én most szépen megjósolnám, hogy:

És eljöve az úrnak 1526. éve, mikor is Nagy Mohamed szultán Mohács mezején legyőzi a gyaurok királyát, Lajost, aki második lesz ezen a néven a magyarok királya.

Vagy tessék:

1917 - ben Lenin megelégelve az orosz cárok hatalmát...

2012. okt. 30. 11:04
Hasznos számodra ez a válasz?
 35/63 anonim ***** válasza:
73%

Azannya!

Minden stimmel. Tzolko, hogy a fenébe tudtad?

Nahát!???

2012. okt. 30. 11:17
Hasznos számodra ez a válasz?
 36/63 anonim ***** válasza:
0%
Ez csak persze a sok száz próféciából néhány volt, és nyilván nem lehet mindet véletlennek nyilvánítani, viszont mint a szöveg is írja ha a próféciák igazak akkor az egész bibliának igaznak kell lenie. Igen a bibliafordítások sok félék, és nem teljesen pontosak, de a lényeget /általában/ tartalmazzák. Viszont ha az eddigi próféciák betelesedtek akkor a mostaniak is befognak, pl. Nagybabilon vagyis a hamis vallás megsemmisül, vagy a nagy nyomorúság vagy az ezt lezáró Armageddon /Isten haragja napja/.
2012. okt. 30. 17:57
Hasznos számodra ez a válasz?
 37/63 anonim ***** válasza:
77%

Kedves István35!

Bizonyítéknak csak a Gutemberg óta, vagyis az első nyomtatott és fellelhető, ellenőrizhető biblia jóslatai lennének elfogadhatók.

Azok az események, amik az írása után következnek be.

Illetve, ha korábbit is tudsz prezentálni, akkor az is megteszi.

Ha tudsz nekem mutatni 3-4-5 ezer éves bibliát, olyat, ami a jósolt események előtt íródott, akkor érdemes lenne foglalkozni vele.

Természetesen itt is meg kellene vizsgálni, mennyire képletes, vagy belemagyarázható dolognak tűnik az a jóslat.

Te mit gondolsz az időpont után leírt előrejelzésről?

Inkább híradásnak tűnik, nem?

2012. okt. 31. 11:51
Hasznos számodra ez a válasz?
 38/63 anonim ***** válasza:
6%
Kedves Tzolko! Mint mondtam, ha nem is teljesen pontosan de minden biblia tartalmazza a próféciákat, a biblia pedig még nyilván a próféciák előtt íródott amik aztán be is teljesedtek. Az már lényegtelen hogy ezen írások amik napjainkban találhatók a próféciák után íródtak, ugyan azt tartalmazzák. Másrészröl pedig a napjainkra megjövendölt próféciák is szépen teljesednek befele, a Jelenések könyve televan ilyen próféciákkal amik most fognak megtörténni, bár értelmezésük egy kicsit nehézkes.
2012. okt. 31. 13:47
Hasznos számodra ez a válasz?
 39/63 anonim ***** válasza:
93%

Ha jól tudom, az újszövetség teljes egészében krisztus után íródott, az Ő instrukciói alapján.

Az ószövetség régebbi, de azt sem egyszerre írták, többször átszerkesztették, meglehet, ki is igazították, megtoldották.

Még 2000 évre visszamenőleg sem ismerjük a tartalmát.

Mitől vagy benne biztos, hogy az előbbiek tartalmazták eme jóslatokat?

Hiszen gyakori, hogy utólag írja meg benne az xy szerző a könyvét.

Különösen, mikor saját haláláról is beszámol.

Azt a részt már tuti, hogy nem Ő írta...

2012. nov. 1. 07:06
Hasznos számodra ez a válasz?
 40/63 anonim ***** válasza:
6%
Nem gondolnám hogy utólag szerkesztették bele a próféciákat. Olvastad már a bibliában Észaiás könnyvét? Na példálul ezt a könyvet rengeteg történész vitatta hozád hasonló módon mígnem elő nem kerültek a Hol-ttengeri tekercsek amiben szépen levan írva Ézsaiás könyve a próféciákkal együtt. Ez i. e. 200-században íródott, jóval a próféciák beteljesedése előtt, mégis ugyanez szerepel a bibliai Ézsaiás könyvében is. Ha ezekhez a próféciákhoz nem nyúltak hozzá a bibliában /nyilván mert nem is kellett/, akkor a többihez miért kellett volna? Vagy például a zsidók története is levan írva a bibliában részletesen egészen napjainkig, és erre már nem lehet azt mondani hogy utólag írták bele az egészet.
2012. nov. 1. 09:21
Hasznos számodra ez a válasz?
1 2 3 4 5 6 7

Kapcsolódó kérdések:




Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!