A Biblia miért tiltja meg a maszturbációt?

Jézus mondta : "Ha valaki asszonyra tekint kívánság okáért már paráználkodott a szívében."

Éppen ma jöttem az egyik főúton és rengeteg utcai lány állt az út szélén. Azt hiszem már paráználkodtam is a szívemben. Ilyen esetben ki a hibás? Ha meg már paráználkodtam, akkor hiilye fejjel meg kellett volna állnom. Én b@rom...

Érdekes hozzászólásokat olvasni itt, hadd írjam le én is a véleményem.

Én is tanultam ezt a jézusi idézetet, ami a gondolat és a paráznaság megvalósulásáról szól. Sőt kevés értetlenségünk után a lelkész - vallástanár hajlandó volt elmagyarázni, hogy általában a bűnös gondolatok rosszak, ha nem is ártunk vele, az már rossz. Volt egy kis vitánk mivel én mondtam, hogy a gondolatok azért nem teljesen úgy működnek, ahogy akarjuk. Nem akarom direkt szemléltetni, de kénytelen vagyok megtenni, hogy bizonyítsam: senki ne akarjon gondolni a szüleire -> első dolog, hogy valaki ezt olvassa a szüleire gondol, ha akarja, ha nem. Továbbmegyek.

Ezután a kis vita után nemsokkal jogra jártam, ott tanultunk egy Ulpianus nevű emberről, aki a következőt vallotta: "A gondolatok szabadok, ha tiltott dologra is vonatkoznak". Tehát jogilag nem releváns a bűnös gondolat semmiképpen, hiszen esetleg regényekben lévő gondolatrendőrség kérhetné rajtunk számon. Gondoltam remek, azt gondolok, amit akarok mindig is ezt szerettem volna. Keveset utánajártam a témában, mire arra jutottam, hogy a gondolat szabadságát igenis tudják korlátozni, meg is csinálják, általában ezeket diktatúráknak hívják. Meg mondják mire gondolj, mit kell tisztelned (idős ember mesélte, hogy a katonaságban szobornak kellett tisztelegni akármire is tartotta azt az embert, akiről a szobrot mintázták). Nem akarok vallásellenes lenni, ugyebár közintézményekben a diktatúrákban ma pl: Kína kint van a tekintélyelv megszemélyesítőjének a képe. Ez arra szolgál, hogy általában erre gondoljon, aki látja, de mint írtam jó pár dologban még megmutatkozik a diktatúrák gondolatformáló eszköze teszem azt az elvtárs megszólítástól odáig, hogy gyerekek magukat úttörőnek hívják és vallják: "Az úttörő gyarapítja és védi a szocialista társadalom értékeit." Elnézést, hogy leginkább ezzel a fajta diktatúrával példálózok tudnék mással is, de azt hiszem így is érthető, sőt néhányan tapasztalták talán.

Kicsit eltértem a témától szerettem volna ösztönökről írni, lehet még meg is teszem, azonban ami miatt a fenti sorokat írtam: egy helyen találkoztam még hasonlóval és az a vallások szférája, leginkább a katolikus egyházat tudnám kiemelni. Régebben külön órára jártam egy katolikus iskolában ott láttam, hogy a pápa képe van kint a termekben. Most a gondolatok szabadságáról annyit, ha egész nap a pápát látod gyermekként, ugyan mire fogsz gondolni? Kicsit ez a nemrég írt tekintélyelv jutott eszembe, de jó mondjuk azt, hogy ez nem probléma, de már nincs kedvem leírni, hogy az egész vallás mibenléte abból áll, hogy azt gondold valamiről, amit mások és közben ne lepődj meg, hogy de érdekes pont ugyanazt gondoljuk Isten létéről, Szentháromságról, szentekről, Jézusról, életről, abortuszról, eutanáziáról... Senkinek nem tűnik fel, hogy 1 milliárdan ugyanúgy vélekednem, még az sem, hogy talán nem a saját gondolata.

Jól eltértem a maszturbáció témájától, de mostmár válaszolok a kérdésre.

-Egyáltalán Tilos? Én is ezt a jézusi idézetet ismertem erről a témáról, a sógoros történet úgy gondolom más téma. (Kicsit érdekes, hogy a testvérnek el kell venni a fivére özvegyét, azért látszik, hogy nem mostanra találták ki (és deviáns), kár hogy ilyen hülyeség is benne maradt a Bibliában (sajnos van még pár a teljesség igénye nélkül: prófétát, mikor csúfolják a gyerekek, mert kopasz az Isten segítségét kérve medvéket küld rájuk, hogy tépjék szét őket és széttépik- azért ezt kihagyhatták volna nyugodtan (még, ha így is volt) véleményem szerint, mert mentálisan nem egészséges történet; áh nincs most kedvem gondolkozni miket írjak még le, majdnem az összes zsidóknak írt b@lfasz törvény jöhetne onnantól, hogy a parázna asszonyokat meg kell kövezni (nem azért én se örülnék ilyen feleségnek, de azért a miheztartás végett nem szoktam embereket kövezni)- megjegyzem Jézus másként vélekedett erről, a zsidók nem is hitték el, hogy ő a Messiás,- folytatva a melegekre való instrukciókkal - őket se akarom védeni, de szexuális irányultság miatt se ölök embert stb. stb.))

-És ha tilos akkor miért az? A vallásban előfordulnak dogmák, amiket nem szabad megkérdőjelezni bármekkora nyilvánvaló hülyeség is, mert régen eretnek nyilvánítottak és elégettek, ma már nem égetnek el azt hiszem. Szóval kb. az a válasz: mert a Biblia írja. Én néha hittan órán kaptam magyarázatot is, mint látszik nem volt kielégítő számomra.

-Kinek és mit ártunk vele? Senkinek semmit. Itt láthattad néhány vallásos ember szerint önmagadnak, mások szerint a párodnak, ismerőseidnek azt hiszem azt, hogy Istennek nem is olvastam, tehát változó vélemények vannak, de nyilván nem fogom azt írni, hogy az enyém a hibás... Nem voltak túl meggyőzőek az érvek... kb.: azért mert addig nem tudsz segíteni feltenni a függönyt. Áááááááááá te jó ég, akkor ne menj focizni se, főleg egyedül rugdosni a bőrt, mert akkor önző vagy, de a számítógépen az aknakereső már maga a Sátán műve... Meg a hibátlan logika is ezek szerint.

-Ráadásul még jó érzés is... Sőt az se baj, ha túlságosan gyakran csinálod, mert csökkenti a stresszt és erősíti az immunrendszert. Ráadásul a gyakorlás nem árt, most tanuld meg visszatartani, amíg szólózol és akkor hosszú, boldog duettekre számíthatsz a jövőben.

Mély tisztelettel:

KT

Mielőtt a vétlen vagy tudatos félreértések növelnék (egyébként egészséges, bár nem mindig vicces) humorérzékünket - helyesen másolom be a másodszori hivatkozással is hiányos (Károli fordítás) versét:

"Én pedig azt mondom néktek, hogy valaki asszonyra tekint GONOSZ kivánságnak okáért, immár paráználkodott azzal az ő szívében." (Mt. 5:28)

[link]

Kedves Előző!

Megtennéd, hogy kicsit átfogalmazod vagy elmagyarázod az első mondatod első részét a gyengébbek kedvéért? (pl. én)

Valahogy nem értem... :-(

Am. a legelső válaszoló vagy, vagy csak azonos a %-otok?

23:18-nak (KT).

Hát respect! Én a barom jelzőt használó egyén vagyok! :D :) Végre valaki, aki tanult hittant, de mégis a logikáját részesíti előnyben!

A legbölcsebb embernek Szókratészt tartják. Miért? Mert ő jelentette ki magáról elsőként, hogy "Tudom, hogy nem tudok semmit." Mit jelent ez? Szókratész kedvenc szórakozása volt, hogy járt, kelt az utcán, és beszélgetett idegenekkel, de mindig kérdések formájában. Hogyan? Ezt bemutatta filozófia tanárom is: Megkérdezte az első sorban ülőket, hogy "Mi van a halál után?" Mondtak valamit, mindenki mondott valamit. Túlvilág, menny, újjászületés stb... Úgy az ötödik hallgatónál, megállt. A hallgató ezt válaszolta: "a mennyország". Mire a tanár megkérdezte: "Rendben, de honnan tudja?"

A hallgató persze nem tudott felelni, ha mondta volna, hogy a bibliából... A tanár bemutatta volna szókratész mit tett ilyenkor. tovább kérdezett: A bibliából? És a bibliát ki írta? A válasz ez lett volna talán: "Isten írta" A kérdés Szókratésztől: "Isten írta? Honnan tudja?" Ugye érezzük, hogy szűkül a kör? De még mindig lehetne rá választ adni, ahogy a vallásos emberek teszik, hogy még mindig próbálnak kitalálni valami magyarázatot. A válasz talán ez lenne: "Hiszem, hogy Isten írta." Szókratész: "Most akkor hiszi vagy tudja?" A válasz talán: "Van Isten. Tudom." De szókratész nem hagyná: "De ha tudja, honnan tudja," A válasz talán: "A bibliából." Láthatjuk, hogy visszaindultunk a kezdő kérdéshez, semmivel nem tudja indokolni, hogy honnan tudja. De szókratész még így is tudná folytatni: "És miért erősebb a biblia, mint Zeusz és Héra történeteiről szóló tekercsek? Miért erősebb?" "Mert a biblia íródott a legkorábban", lehetne a válasz. Mire szókratész: "Tényleg? Biztos ebben?" (Nem a biblia a legkorábbi vallásos mű. Sok vallási eposz és más irodalmi mű született már ekkor és korábban)

Látható, hogy a hívő embert gyermek korától vakságra nevelték, ahogy KT írta, mint egy diktatúra. Csak azt láthatod és vallhatod, amit én mondok. Ez a felelőtlen hit! A diktatúrában mindig megmondják, hogy ez van, ezt hidd el! És tiltanak attól minden módon, hogy a világról teljes képet nyerj! Egy vallásos ember sem tudja megmondani, hogy miért erősebb az ő vallása, mint a mohamedán, vagy szcientológia, vagy a kereszténység, vagy a buddhizmus... Mind mind mást állít! Miért gondolja mégis a vallásos ember, hogy az ő hite erősebb?

A felelős ember gyermekét arra nevelné, hogy mindent tudjon a világról, ne csak egy dolgot ismerjen, mert a világ nem fekete és fehér, ahogyan a vallások tanítani okítják, hanem színes! De a felelőtlen hit megakadályozza, hogy az emberek tisztán lássanak, ne úgy mint a lekötött szemű lovak, csak egy irányt. Több irány van. És senki nem tud bizonyítani semmit.

Nem diktatúra a vallás?

Tisztelendő, a Föld nem is lapos! A tudomány bebizonyította! - Ne törödj vele, fiam, Isten erős, és megvéd téged.

Tisztelendő, a Föld nem is a világ közepe, a tudomány bebizonyította! - Ne törődj vele, fiam, Isten a leghatalmasabb.

De tisztelendő, mikor éltek a dinoszauruszok a biblia szerint? - Ne törödj vele, fiam, ez az ördög műve, dinoszauruszok nem is léteztek. Isten veled van.

De tisztelendő, a tudomány bebizonyította, hogy léteztek dinoszaruruszok, vannak csontvázak. Mikor a bibliát írták, akkor még nem tudhattak az emberek a dinoszauruszokról, Istennek viszont tudnia kellett, hiszen őket is Isten kellett, hogy teremtse. Ez nem azt jelenti, hogy kitalált történet Isten és a világ teremtése? Hol vannak benne a dinoszauruszok? - Fiam, a sátán megtéveszt téged. Gyónd meg bűneid!

De tisztelendő, a tudomány be tudja bizonyítani, hogy az emberiség nem is létezett, mikor a dinoszauruszok már igen. - Fiam, az már Istenkáromlás!

De tisztelendő, már megtalálták Júdás könyvét, és sok más könyvet is, amelyek eredetileg a bibliában voltak, de a papság kiszedte azokat, mert ellent mondott tanításaiknak. - Fiam, a tudomány az ördög műve! A pokol tüzén fogsz elégni.

De tisztelendő, a tudomány már feltárta a piramisokat, a dinoszauruszokat, ellenben semmi régészeti lelet nem bizonyítja, hogy Jézus születésekor kivégeztették volna az összes csecsemőt! Pedig hatalmas tömegsírokat kellett volna találni. De semmi ilyesmit nem találtak. - Fiam, Isten elrejtette az igazat a kétkedők elöl.

Nem diktatúra, hogy csak azt mondhatod, amit jóváhagytak neked? Ha ez nem diktatúra, akkor mi? Minden vallás el akarja hitetni, hogy ők a legbölcsebbek. Miközben ki volt a legbölcsebb? Szókratész, mert ő elismert, hogy semmit nem tud a világról, mert semmit nem tudna bebizonyítani. Senkinek nem tudna őszintén a szemébe nézni, és azt mondani, hogy tudom, miközben nem tudja. A felelőtlen hit nem egyenlő a tudással és bölcsességgel...

Úgyhogy az önkielégítés bűn-e? Bármit is mondjon a biblia, és az azt magyarázó emberek, még az is lehet, hogy konkrétan bele is írhatta volna valaki, hogy íz. És akkor mi van? Még Isten létét sem tudják bizonyítani, amire hivatkoznak, hogyan tekinthetnénk már irányadónak bármit is, amit mondanak?

Végső gondolatom: A szeretet hirdetéséhez nincsen szükség harmadik szereplőre (Istenre, vagy bárhogyan is nevezzük). Minek? Nem azért kell szeretni valakit, mert Isten azt mondta. Az már régen rossz, ha csak azért csinálsz bármit is. Azért kell szeretni, mert ez az érzés boldogságot vált ki belőled, és vidámságot. A haragtól felmegy a vérnyomásod, beteg leszel, cukorbeteg, szívbeteg stb... Mit nyersz a haraggal? Semmit. Mit nyersz a szeretettel? Boldogságot. Ilyen egyszerű.

Kíváncsi lennék a ref lp véleményére ezek után :)

"És nagyon sajnálom azokat az embereket akik beleszülettek egy vallásba, és gyermekkoruk óta vakságban élnek, és nem gondolkodnak logikusan"

Jó, de elfeledkeztél azokról, akik valamilyen megmagyarázhatatlan ok miatt igaz hívők lettek. Apám is azt mondta nekem, dehát mi történt fiam veled, soha sem neveltünk téged a hülye vallásra. Materialista nevelést kaptál, és nem találom én sem az okot, hogy miért, úgyhogy én is várom erre a választ, hogy miért? Két diplomás, reál beállítottságú, logika alapján élő ember vagyok. Még ha bölcsész sazkon végeztem volna, de mindig utáltam a verseket, regényeket, történelmet, lelki fellengzést...

A maszturbálásról és szexről tényleg az a véleményem, hogy nem értem miért tilos és a szex, akivel szeretnéd. Próbálgatni kell a társakat is, a szexuális kapcsolat is olyan, mint a társalgás. Több mindenkivel kell beszélned így szexelned, hogy megtaláld a megfelelőt. Én csak abba tudok beleszeretni, akivel megértem magam az életben és az ágyban is.

Szerintem a hazugság is akkora bűn mint a paráznaság. Ha egy lány becsap, hogy ő imádja a szexet és házzasság után derül ki, hogy frigid. Nem-e ez az élet legnagyobb hazugsága? Nem is engedném, hogy meggyónja!

A válasz írója 62%-ban hasznos válaszokat ad.

A válasz megírásának időpontja: tegnapelőtt 23:19

Sajnos - vagy szerencsére - nincs Skype-om. Vagy inkább ezt úgy kell mondani, hogy nem tudok skype-olni? Mindegy. :-)

Üdv.