Keresztények, Jézus nem december 25-én született. Miért ezen a napon ünneplitek?
Köztudott hogy a december 25 pogány eredetű. A téli napforduló (szaturnália), ami a Római Birodalom állami ünnepe volt december 17-25 között. Később a római császárkorban ekkor ünnepelték Mithrász és Sol Invictus születésnapját. A december 25-i ünnepnapot az első niceai zsinaton fixálták le 325-ben. Addig eltérő napokon ünnepelték a keresztények.
Jézus születésének tényleges időpontja nem ismert, de a Biblia alapján nyáron vagy ősz elején lehetett.
válasza:"Attól még az ugyanúgy pogány marad."
Mitől maradna az, ha a ma ünneplők szempontjából semmilyen egykori pogány töltet nem kapcsolódik egy szokáshoz?
válasza:"Birkából is sokféle létezik te IQ harcos. Van ami a hideget bírja más fajta meg a meleget. Nyilván a közel keleten melegtűrő fajtákat tartanak amik a hideget nem bírják."
Mert ugye abban a rossz deszkából össze tákolt ólban aminek újomnyi rések voltak az oldalán, melegebb volt mint kint? xD
Vagy úgy gondolod estére a juhász befűtött a bariknak, hogy meg ne fagyjanak? xD
Áhhh öcsém.......
Ez már jobb mint a saskabaré.
"Az, hogy a fa állítás megmaradt a pogány időkből már régen nem azt jelenti, hogy az pogány szokás. Az első Európai pogányok akik áttértek kereszténységre, a fa állítás szokását is megtartották, ők onnantól kezdve már nem azért állítottak fát. Az a szokás már nem ugyanaz a szokás volt, hanem átalakult kereszténnyé."
Nem is állítottam hogy ugyanabból az okból állítottak fát, de attól még az egy pogány vallási elem maradt.
"Hogy jobban megértsd mondok más példát:
Sok római kori pogány templomot a kereszténység elterjedése után átépítettek vagy újra felhasználásra kerültek keresztény templomként. Például a Pantheon, amely eredetileg a pogány istenek temploma volt, a keresztény időkben Szent Máriának szentelt templommá alakult."
Akkor lehet te sem érted. Az hogy sok római kori pogány templomot a kereszténység elterjedése után átépítettek nem probléma. A karácsonyfa állítás viszont egy pogány szertartás.
"A játékokat az olimpiában, Zeusz isten tiszteletére rendezték meg, és egy sor sporteseményt tartalmaztak, mint például futás, birkózás stb.stb."
Nem vallási szertartás, így nem látok ebben problémát.
"A kelta népeknél a férfiak szintén tunikákat viseltek. Bár ezek hosszabbak voltak mint a római vagy görögök által viseltek.
Tehát a te logikád alapján a tunika is X-es mert valamikor a pogány szokás volt hordani. Meg még hogy mi minden volt pogány szokás azt nap estig lehetne sorolni."
Akkor nem érted. A tunika viselése nem pogány szertartás így nem gond.
"Gondolod, hogy Istennek tényleg az ilyesmi számít?"
Ha átveszed pogány vallások szertartásait az igenis számít.
válasza:"de attól még az egy pogány vallási elem maradt."
Mitől maradna az, ha megszűnik a hozzá kapcsolt pogány töltet?
válasza:"Miért szűnne meg?"
Mert a társadalom már nem társít hozzá pogány jelentést.
A horogkereszt pont egy nagyon jó példa a gondolatmeneted cáfolatára. Eredetileg ugyanis a szvasztika egy ősi vallási szimbólum, ami jelentett szerencsét, halhatatlanságot, stb. Ellenben a náci jelképként való használata után a mai társadalom már a holokauszttal azonosítja, és semmi jelentősége nincs, hogy valamikor az ősidőkben más társadalmak egész más jelentőséget tulajdonítottak ugyanannak a szimbólumnak.
válasza:#135 Na így már értem miért lobbizol.
Szóval szerinted az örökzöld fa állítása pogány szertartás volt?
Ezt rosszul fogod fel.
Számos ősi kultúrában, mint a germán és a kelta népeknél, az örökzöld fák, például a fenyők és borókák, a tél, az élet, a megújulás és a termékenység szimbólumaiként szolgáltak.
De ezt csak mint szimbólumot használták. Ez nem az amire te gondolsz.
Na had fejtsem ki:
Úgy tartják, hogy a kelta és germán kultúrákban léteztek emberáldozatok, különösen a háborúk előtt vagy fontos vallási események idején, mint például a szentélyek védelme vagy a megújulás érdekében. A híres "Lindow Man" és más megtalált maradványok arra utalnak, hogy különféle rituális gyilkosságok történtek, amelyek a természetes és a túlvilági erők kiengesztelésére irányultak.
A vikingek körében is voltak emberáldozati szokások, melyek a vallási hiedelmekhez, rituálékhoz kapcsolódtak. Különösen háborúk, viking hajók temetésekor vagy nagyobb ünnepek alatt.
Voltak még más pogány rituálék még. Mikor a haszonállatokat levágták és vérükkel a termőföldjeiket áztatták a jobb termés reményében.
Na ezek tényleg igazi pogány szokások, igazi pogány rituálék. Ezek mind el is tűntek a kereszténység elterjedésével.
Na de az hogy egy nyamvadt fenyőfát használtak a rituálé közben amelyben az csak amúgy is díszítő meg szimbolikus jelentéssel bírt, azt azért nem kellene egy lapra tenni az olyan dolgokkal mint amiket itt az előbb felsoroltam.
De ezek alapján úgy jön le, hogy te hiszel a mágiában meg a varázslásban.
Hiszel? Mert a kereszténységben nincs. Csoda van de azt is Isten csinálja néha. Az hogy beviszel egy fenyőfát a házba és feldíszíted, semmilyen pogány mágiát nem szabadít rá a családodra. xD
"Mert a társadalom már nem társít hozzá pogány jelentést."
Dehogynem. Sokan tisztában vannak azzal hogy a karácsonyfa állítás pogány eredetű vagy ha nem egy minimális utánajárással mindenki tisztában lesz.
"Ellenben a náci jelképként való használata után a mai társadalom már a holokauszttal azonosítja, és semmi jelentősége nincs, hogy valamikor az ősidőkben más társadalmak egész más jelentőséget tulajdonítottak ugyanannak a szimbólumnak."
Akkor a te logikád alapján viselhetnél horogkeresztet mondván te nem vagy náci számodra nem azt jelenti és hogy régen mást jelentett, ahogy a faállításra is azt mondod számodra nincs pogány tartalma.
válasza:"Dehogynem"
Igen? Sorold már, hány embert ismersz, akik nem a karácsony, hanem pogány ünnepek miatt állítanak fenyőt!
"Akkor a te logikád alapján viselhetnél horogkeresztet mondván te nem vagy náci számodra nem azt jelenti és hogy régen mást jelentett, ahogy a faállításra is azt mondod számodra nincs pogány tartalma."
Nem egészen, ugyanis az én logikám szerint ugyanis alapvetően a társadalom szabja meg, hogy egyes jelképekhez milyen jelentéseket társít. És mivel a mai társadalom nem az ókori római polgárait tartalmazza, így nincs is semmi értelme a mai polgárokra megpróbálni olyan jelentéstartalmat erőltetni, ami az ókori rómaiakra volt igaz.
"Ezt rosszul fogod fel.
Számos ősi kultúrában, mint a germán és a kelta népeknél, az örökzöld fák, például a fenyők és borókák, a tél, az élet, a megújulás és a termékenység szimbólumaiként szolgáltak."
Nem gondolom rosszul. Nem csak ennyit jelentett hanem abban is hittek például hogy az örökzöld fa megvédi őket a rossz szellemektől.
"Na de az hogy egy nyamvadt fenyőfát használtak a rituálé közben amelyben az csak amúgy is díszítő meg szimbolikus jelentéssel bírt, azt azért nem kellene egy lapra tenni az olyan dolgokkal mint amiket itt az előbb felsoroltam."
A példáid durvábbak. Nyilván egy fenyőfaállítás nem egyenlő egy emberáldozati szertartással de attól még pogány szertartás marad.
"De ezek alapján úgy jön le, hogy te hiszel a mágiában meg a varázslásban.
Hiszel? Mert a kereszténységben nincs. Csoda van de azt is Isten csinálja néha. Az hogy beviszel egy fenyőfát a házba és feldíszíted, semmilyen pogány mágiát nem szabadít rá a családodra."
A keresztények is hisznek a mágiában meg a varázslásban mivel a Biblia írja hogy maradj távol ezektől.
További kérdések:
Minden jog fenntartva © 2025, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!