Kit ért a szent irás az Alfa és az Omega alatt?

#59

Talán ebben a kérdésben jobban lehet hinni azoknak, akiknek a Biblia a saját anyanyelvén íródott, akik az Ószövetség népe, mint egy 19. században alapult vallásnak, akik között senki tud héberül. Itt nyilván a bibliai héberre gondolok, ami elég messze áll a maitól.

"Jehova Tanúi NEM találgattak az isteni név kiejtésválasztásakor, hanem a nemzetközileg leginkább elterjedt..."

Na igen, mert ha lett volna bármilyen halovány nyelvi ismeretük, akkor nem egy bizonyítottan helytelen verziót tűznek zászlajukra :)

Ugyanis ez nem egy simán elterjedt verzió, hanem a JHVH és Adonáj központozásának összeolvasásából ered.

63

Szóval a héber tekintélyimádat nálad is működik rendesen! Az ugye nem baj, ha én inkább a bibliának hiszek?

De ha annyira hinni akarsz a zsidóknak, akkor nyugodtan hidd el nekik, amit itt is írt a szaki, hogy NEM LEHET TUDNI Isten nevének a pontos kiejtését. Ezzel a Tanúk is pontosan tisztában voltak, maikor a nemzetközileg legelterjedtebb, legismertebb kiejtést vették alapul.

Mi az hogy "bizonyítottan helytelen verzió"? Tisztában vagy vele, hogy a primitív gúnyos megjegyzésed milyen értelmetlen és következetlen? Jézus eme magyar neve vajon BIZONYÍTHATÓAN HELYTELEN-E a sejthető eredetihez képest? Ézsaiás vagy másként Izajás bizonyíthatóan helytelen-e? Sok névről és kifejezésről ismerjük a pontos eredeti kiejtését, mégis a nemzetek nyelvén sokszor a felismerhetetlenségig módosult a neve, és mégis a legnagyobb szeretettel használják. Pedig "bizonyíthatóan helytelen"!

A másik: ez a zsidó szaki azt mondta, hogy akik arról a bizonyos isteni névről neveztetnek, azok "keresztények". Akik viszont a ún "kereszténységben" a háromságot hiszik, a legtöbb esetben azt a vádat papagájkodják, hogy akik elutasítják a háromságot, azok nem is keresztények.

Na most mondhatod azt, hogy ez a zsidó rabbi (vagy bárki) nem ért a kereszténységhez, de ha ennyire nem ért a zsidó-keresztény kultúrkörhöz, akkor ez azt bizonyítja, hogy ő úgy zsidó, hogy alapvető dolgokat nem tud a kereszténységről. Ha viszont komoly hiányosságai vannak erről, akkor nem objektív a tudása, hanem sok esetben érzelmi hatások szerint beszél, vagyis nem lehet tekintély a saját szellemi birodalmában sem!

Persze tudom én, hogy az amit az ún "keresztények" a Héber Íratokban a háromság bizonyítékának tartanak, azt ő, akinek "a Biblia a saját anyanyelvén íródott, akik az Ószövetség népe", határozottan és minden joggal elutasít, és ezért van ez az egész. Ugye tudod miről beszélek? Pl az Elohim, mint többesszámú "Isten" szóról. A keresztényeknél ez is a hamis háromság "bizonyítéka". Csak az a probléma, hogy ez a kifejezés nem "személyeket" jelent, hanem "isteneket". Vagyis ezzel az érvvel a "keresztények" a pogány háromság védelmében politeistákká válnak, hiszen "istenekben" hisznek.

"Az ugye nem baj, ha én inkább a bibliának hiszek?"

Nem, te az ördögtorony vallásnak hiszel, akik meghamisítják és kiforgatják Isten szavát.

"hogy NEM LEHET TUDNI Isten nevének a pontos kiejtését"

Azt viszont biztosan lehet tudni, hogy jehovának nem nevezték, mert ez egy téves összeolvasata a JHVH és Adonáj szavaknak.

"Tanúk is pontosan tisztában voltak, maikor a nemzetközileg legelterjedtebb, legismertebb kiejtést vették alapul."

Milyen felmérések készültek róla, hogy ez a legelterjedtebb? Mert szakértői körökben már akkor is megmosolygták, amikor felvették ezt a nevet.

Nem értem, hogy miért vagy ennyire kiakadva, ha valaki felhozza ezt. Egyedül a ti szektátok tartja fontosnak magát a nevet, ha annyira fontos, akkor legalább a leghelyesebb formáját használnátok. Érdekes, hogy tanaitok össze-vissza változnak, mert mindig jön valami új világosság, aztán ezt lassan egy évszázada nem tudjátok kijavítani, pedig már értelmesebbek akkor tudták, hogy helytelen, amikor felvettétek.

"hogy akik elutasítják a háromságot, azok nem is keresztények"

Nézd, nem várom el egy zsidótól, hogy értse a kereszténységet, ha értenék, akkor elfogadnák Jézust. Viszont azt elhiszem, hogy mint az Ószövetség népe, az ő tudásuk ezerszer megbízhatóbb ebben a témában, mint annak a vallásnak a szava, akiknél nincs egy tag, aki ismerné a bibliai nyelveket.

Látom, hogy szeretnéd ezeket összemosni, de elég gyengén megy :)

"Persze tudom én, hogy az amit az ún "keresztények" a Héber Íratokban a háromság bizonyítékának tartanak"

Mivel az Újszövetség nyilatkoztatta ki a Szentháromságot, ezért az Ószövetségben nehezen lehetne rá találni bizonyítékot.

"A keresztényeknél ez is a hamis háromság "bizonyítéka"."

Nem az, hiába hazudsz ebben is. Az Elohím Isten második leggyakrabban használt ószövetségi neve, s bár maga a szó többesben íródott, de minden hozzá kapcsolódó mondatrész, rag, stb. egyes számban van.

Te kitaláltál egy bődületes hazugságot, beállítod, mintha a keresztények mondanák, majd magaddal vitázni kezdesz. Röhejes.

65

"Azt viszont biztosan lehet tudni, hogy jehovának nem nevezték..."

Micsoda bődületes hazugságban élsz, elképesztő! Akármilyen világosan írja le neked az ember, hogy a nemzetek nyelvén rendszerint nincs jelentősége egy nemzetközileg elterjedt név esetén annak, hogy az eredetiben hogyan ejtik (ha lehet tudni, ha nem), te manipulatív módon egyszerűen kihagyod, mintha ott se lenne!

Tehát ennyit a tisztességtelen módszereidről. Már abból lehet sejteni, hogy mennyire csak "külső máz" számodra az a bizonyos "kereszténység", amire hivatkozol, amilyen primitív, lenéző, gőgös jelzőket használsz másokra!

"Akármilyen világosan írja le neked az ember, hogy a nemzetek nyelvén..."

Szerinted nincs és a vallásod dogmája szerint. De érdekes, azzal már problémátok van, hogy mások nem használják a hamis jehova nevet, hanem ahogy Jézus tanította, Atyának szólítják Istent.

Legyetek akkor következetesebbek, hogy van-e jelentősége vagy nincs.

Az isteni nevet nem használni, vagy kihagyni a Szentírásból, írásellenes vagy hamisítást jelent!

De az isteni nevet (és minden mást is) minden nemzet a saját nyelvén és írásmódja szerint használni TERMÉSZETES.

Ha ezt sem érted, az a te bajod.

Ez is hazugság! Önmagában persze az is egy sunyi és rosszindulatú duma, amilyen jelzőket használsz a másikra, természetesen ez tökéletesen jellemzi az embert, aki vagy!

Tény, hogy Isten az egyetlen kinyilatkoztatott nevét, a JHVH-t örök időre szánta, ezt az Újszövetségben is egyértelművé tette!

Tény hogy ezt a nevét évszázadokon keresztül a hétköznapi beszédben is használták, erre bibliai és biblián kívüli bizonyíték is van.

Tény hogy ezt a nevet bibliahamisítás eltávolítani és NEM SZEMÉLYES jelzőkkel, címekkel, rangjelzőkkel helyettesíteni!

Tény hogy ha az Ószövetségben fontos volt majdnem 7000 helyen említeni Isten nevét, MINDENKITŐL megkülönböztetni (márpedig az ihletett Írás szerint igen), akkor az újszövetségben a sok helyen idézett ószövetségi versekben is!

Tény, hogy az isteni név elhagyása és jellegtelen, nem személyes, más címekkel és jelzőkkel helyzettesítése a háromság pogány dogmája miatt történt!

[link]