Keresztények miből gondolják hogy Jézus hozzájuk fog visszatérni?

"Minden tárgyi bizonyíték azt mutatja, hogy az összes újszövetségi könyvet (talán egyetlen egy kivétellel) görög nyelven írták. Pont."

Az neked bizonyíték amit Jézus után többszáz évvel később írtak le? :)

"Ha esetleg van olyan *tárgyi bizonyítékod* (nem tudom érted-e ezt a fogalmat, az ostoba logikád nem bizonyíték), akkor szólj és megvitatjuk újra."

Ha előkerülne egy arámi nyelvű szöveg, akkor meg azt hazudnád csak másolata a görög szövegnek :)

"Igen, a sok hamis próféta közt beszél róla. Más nem nagyon jut eszembe."

Akkor ezeket a bibliai verseket jól nézd meg mert Mohamed próféta eljövetelét jövendölik meg.

Mózes 5. könyve 18:18-19 Prófétát támasztok nekik atyjukfiai közül, olyant, mint te. Az én igéimet adom a szájába, ő pedig elmond nekik mindent, amit én parancsolok. És ha valaki nem hallgat igéimre, amelyeket az én nevemben mond, azt én felelősségre vonom.

János 16:7 Én azonban az igazságot mondom nektek: jobb nektek, ha én elmegyek; mert ha nem megyek el, a Pártfogó nem jön el hozzátok, ha pedig elmegyek,

János 16:13 amikor azonban eljön ő, az igazság Lelke, elvezet titeket a teljes igazságra; mert nem önmagától szól, hanem azokat mondja, amiket hall, és az eljövendő dolgokat is kijelenti nektek.

"Tehát minden ami a megjövendölt hamis próféta Mohamednek és neked, a sátán alázatos szolgájának nem tetszik, az hamisítás?"

Ja hogy neked ezek a népirtása felszólító bibliai versek tetszenek? Nők és gyerekek tömeges legyilkolására adnak parancsot. Én és Mohamed próféta elutasítjuk ezeket, és szerinted mi követjük a sátánt? :) Te elfogadod ezeket a tömegmészárlásra felszólító verseket és nem a sátánt követed de aki elutasítja az a sátán követője szerinted? :)))) Ez valami keresztény logika? :)

Mert azoknál vagy az van hogy nem voltak benne az első kéziratokban és csak később csapták hozzá, vagy pedig ellentmondanak más verseknek. Az ilyen versekre mondom hogy pogány hamisítás.

Amit ezek a versek jövendölnek, csak Mohamed prófétára igazak mind.

Reméltem hogy ha már ennyi idő után valaki hozzászól az értelmes hozzászólás lesz, de nem, és jobb lett volna ha végigolvasod mert amiket írtál már elhangoztak és persze semmit nem cáfolnak meg.

"1. Köszönés: 1. Elelve nevetséges, gondolat, hogy Jézus nem ismerné fel miről van szó. 2. "Dicsértessék a Jézus Krisztus!" Ez a katolikusok körében bevett köszöntés. És mi van azokkal, akik pl. "Áldás, békesség!"-gel köszönnek? Vagy ők nem is számítanak?"

Már ebből látszik hogy nem sikerült felfognod mi a lényeg. Biblia szerint Jézus így köszönt: "Békesség néktek!" Ami ugyanaz ahogy muszlimok köszönnek és ez az Isten által elvárt köszöntés. Hány keresztény köszön úgy hogy "Áldás, békesség!"? Kb senki. És ez nem is ugyanaz mint a Shlama allawkhon. Miért ismerné fel amúgy Jézus hogy a "Dicsértessék a Jézus Krisztus!" egy köszönés?

"2. Mit enne: Ez megint egy elég naív kérdés. Eleve a kérdező feltételezi, hogy Jézus csak egy közönséges zsidó ember volt. De, mégha az is volt. Maga mondja, hogy nem az számít ami a szájon bemegy és a közvetlen tanítványai engedik meg a pogányoknak a disznó evést."

Hogy a tanítványai mit engednek meg senkit nem érdekel. Az Ószövetségben Isten egyértelműen tiltja a disznóhús fogyasztását amit Jézus biztos hogy betartott, és az az Újszövetségi vers nem azt jelenti hogy bármit megehetsz. Ezt keresztények hallucinálják bele.

"3. Isten neve: 1. Jézus leginkább Atyának nevezte Istent. 2. Az arámi Elah nem egy név, gyakorlatilag istent jelent. A wiki azt írja általánosságban jelenthetett pogány isteneket is. Az, hogy az arabok Allah-nak nevezik Istent, gyakorlatilag mintha azt mondanák Isten neve Isten."

Az Atya nem név. Az arámi Elah pedig Isten kizárólagos neve ami az Allah szóból származik. Már az iszlám előtt az arab keresztények Allahnak szólították Istent és nem Isten a jelentése hanem az Egyetlen Isten. Az Isten szó arabul ilah.

"A zsidók istenének a megnevezése, ami leginkább személynévként funkcionált a Jahve, amit soha nem mondtak ki, csak évente egyszer a főpap."

A Jahve Isten egyik neve valóban ami egyben tulajdonsága is és benne van az iszlám szerinti 99 névben. Az Allah név összefoglalja ezt a 99 nevet.

"Jézus neve: Jézus neve nem Isho volt, hanem Yeshua a maga idejében. A szír arámi változat is hol Yeshuu, hol Isho. Nyilván a szír keresztényektől vették át ezt a nevet az arabok. Ráadásul az Iszá szerinted mennyivel jobb, mint a Jézus? Ugyan az, mint a Yeshua? De, még az Isho sem Iszá, szóval miről beszélünk?"

Arról beszélünk hogy az Íszá és az Íso nagyon hasonló, a Yeshua, Jesus, Jézus viszont távol van az Íso névtől. A Yeshua és Yeshuu héberül van, nem arámiul, Jézus anyanyelve viszont arámi.

"5. Templom: 1. Nem minden keresztény templomban vannak szobrok. 2. Jézust nem igazán érdekelte a templom."

Majdnem minden keresztény templomban van legalább egy Jézus szobor vagy kép. Ez már akkor bálványimádás mint a ház. Jézus be nem tenné a lábát egy ilyen templomba. És érdekelték Jézust a templomok mert sok időt töltött a Jeruzsálemi templomban. Amúgy ha szerinted lélekben kell imádni Istent, miért van minden sarkon keresztény templom? :) Mondjuk abban igazad van hogy már nem sok keresztény jár templomba, persze nem azért mert lélekben imádják Isten.

"6. Böjt. Amit az iszlámban tartanak az időszakos böjt. Napnyugtától napkeltéig nem esznek és nem isznak, majd jól bekajálnak és világosban megint nem."

Utánanéztem és keresztény oldalak is azt írják ilyen volt az eredeti keresztény böjt, de ezt idővel elhagyták. Ezt a "muszlimok jól bekajálnak eset" dolgot csak keresztényektől hallottam. Látszik hogy sosem böjtöltettek mert aki egész nap böjtöl az hirtelen nem tud sokat enni. Ma a keresztényeknek az a böjt hogy 1-2 napig nem esznek húst, ami vicc kategória, de szerintem a legtöbb keresztény még ennyit sem tesz. Ha a 3 napos alatt azt érted hogy 3 napig nem eszik nem iszik, az nem böjt hanem éhségsztrájk és életveszélyes.

"Szóval mi van azokkal, akik máshogy köszönnek?"

Az van hogy még arra sem képesek hogy úgy köszönjenek ahogy Jézus tanította. Ellenben a muszlimok pontosan úgy köszönnek ahogy a Biblia szerint Jézus köszönt.

"A keresztényeket érdekli. Hogy téged nem érdekel, az a te problémád. Jézus betartotta a zsidó tisztasági törvényeket, de a tanítványai elég egyértelműen feloldották a disznóhús evés tiltását."

Mi az hogy a tanítványai feloldották a disznóhús evés tiltását? Hogy jön ahhoz egy tanítvány hogy megváltoztassa a próféta, így Isten parancsát? Amúgy nem hiszem hogy Jézus közvetlen tanítványai megváltoztatták volna. Inkább az ő nevükben írták ezt később.

"Az Isten szó arabul ilah" És akkor mi van?"

Akkor az van hogy a te logikád szerint a keresztény arabok ilah-nak kellene szólítaniuk Istent mert ez a szó felel meg az általad leírtnak, ami lehet az Egyetlen Isten vagy akár egy pogány istenség is. De az keresztény arabok Allahnak szólítják Istent ami Isten kizárólagos neve.

"Jézus talán arabul beszélt? Talán arámi nyelven azt mondta Allah? Ennek semmi értelem."

Jézus arámiul beszélt és Elah-nak szólította Istent ami az Allah szóból ered. Néhány vers az eredeti arámi nyelvű szövegből:

Ezsdrás könyve 7:19 Elah Yerushelem (Jeruzsálem Istene)

Ezsdrás könyve 7:23 Elah Shemaya (menny Istene)

Dániel próféta könyve 2:23 Elah avahati (atyám Istene)

Jézus az állítólagos keresztre feszítésekor is Elahnak szólítja Istent a Biblia szerint. Miért nem Atyának, vagy Jahve-nek, vagy Úrnak? Megmondom, mert Isten kizárólagos neve Allah, ami az arámiban Elah.

"Ha csak történelmi személyként gondolok Jézusra már akkor is előbb fogja érteni görögül, hogy miről van szó, mint arabul, mert azt legalább valószínűleg beszélte. Arámi, héber és görög ezt a hármat valószínűleg ismerte különböző szinteken."

Az megvan hogy az arámi és az arab rokon nyelvek? Jézus anyanyelve az arámi. A hébert akkoriban csak a papok használták, de Jézus is beszélte. Görögül viszont nem valószínű hogy tudott vagy csak minimálisan.

"Értem. Szóval a tényeket teljesen figyelmen kívül hagyod. Egyébként, ezek szerint Isten neve fordítható vagy módosítható? Mert ha az arámi Elah Isten kizárólagos neve ahogy írod, ezek szerint Jézus megváltoztatták a nevét? Hát nem Allah-ot mondott, vagy hogy van ez?"

Azt írtam az Allah szóból származik. Szerintem Jézus Allahnak nevezte Istent, de az arámi nyelvben így módosult. És ne felejtsük el hogy többszáz évvel később írták le a Biblia könyveit.

"Ha fordítható vagy módosítható, akkor az Isten nagybetűvel az egy kizárólagos istenre utalva, mennyivel kevesebb, mint az Elah?"

Az isten szó nem egy kizárólagos név. Az Allah viszont az. Isten ezt a nevet nyilatkozta ki magáról.

"Továbbá ez csupán a saját meglátásom, de az Elah-ilah ez neked kicsit sem hasonlít? Nem tűnik fel, hogy ez ugyanaz a szó?"

Szerintem az Allah szóból származik az ilah szó.

"Mint a nagybetűs Isten megnevezés."

Hát nem. Ha én azt mondom neked hogy isten, honnan tudod hogy az Egyetlen Istenre gondolok vagy egy pogány istenségre? Ha viszont azt mondom Allah, teljesen egyértelmű hogy az Egyetlen Istenre gondolok.

"De, akkor is így hívták! Yeshua! Ezt a nevet átvették az arámi nyelvbe és Jézus idejében ezt használták. Ez egy elterjedt név volt."

Miért hívták volna így? Ha neked János a neved akkor Magyarországon Jánosnak fognak szólítani vagy John-nak? :) A hétköznapi életben az arámit használták, arámiul pedig Íso.

"Ha nem Isho-nak nevezi a Korán, ami elvileg az eredeti neve volt szerinted, akkor gondolod nem teljesen mindegy neki, hogy mikét mondják másként a nevét?"

Lehet hogy a helyes kiejtés valójában Íszá csak idő közben megváltozott az arámiban és lett belőle Íso. Mindenesetre a kettő közel van egymáshoz és sokkal közelebb mint a keresztény Jézus ami felismerhetetlen.

"pl. református templomban, ahol konkrétan még egy kereszt sem szokott kitéve lenni, nem hogy Jézus ábrázolás?"

Az igazság az hogy valóban nem jártam református templomban, de a reformátusok is istenként imádják Jézust ami benne van a szertartásaikban, tehát a református templomokban is bálványimádás történik, akkor is ha nincs kép vagy szobor, így oda Jézus be nem tenné a lábát.

"Ahelyett, hogy mecsetet épített volna a Kába felé."

Az iszlám szerint a Jeruzsálemi templom az egyik legfontosabb pontosabban annak a helye. Muszlimok is kezdetben a Jeruzsálemi templom felé imádkoztak. Sőt a Bibliai is azt írja a Kábához hasonlóan a Jeruzsálemi templom egy zarándokhely volt ahova nem csak zsidók jártak hanem más népek is:

Zsoltárok 86:9 Eljön minden nép, amelyet alkottál, leborulnak előtted, Uram, és tiszteletet adnak nevednek.

És ugye Jézus a zsidókhoz érkezett próféta volt, elég nehezen tudott volna eljutni a Kábához.

"A kereszténységben is létezik a böjt, nem csak az iszlámban. Több formája is van. Az iszlám verziója csak az egyik."

Tehát lényegében a keresztény vallásban ma össze vissza böjtölnek, mindenki ahogy kedve tartja, de a legtöbb keresztény nem böjtöl vagy legfeljebb 1-2 napig nem eszik húst. Az iszlámban egyféle böjt van és mindenki így böjtöl.

"A másik amit meg nem értek, hogy miért általánosítasz? A keresztények így köszönnek, ezt csinálják, azt csinálják, így nevezi, úgy nevezik. Minden keresztény?"

Azért általánosítok mert a keresztényekre nagy általánosságban ez igaz. Az hogy van egy két keresztény aki kivétel vagy kisebb irányzat, nem változtat az összképen. Például ma hány keresztény szólítja Jézust Ísonak? Na látod.