Kezdőoldal » Kultúra és közösség » Valláskritika » Elmondanátok nekem, hogy...

Elmondanátok nekem, hogy Isten hogy "keletkezett"?

Figyelt kérdés
Kíváncsi vagyok.
2010. júl. 21. 09:55
1 2 3 4 5 6 7 8 9
 61/84 A kérdező kommentje:

"A vallásos emberek fő része műveletlen. Mint pl. a templomban ülő zombik, akik azt se tudják, miről van szó, csak félnek. Van pár olyan vallásos ember, aki véletlenül művelt. Ebből te azt vontad le, hogy aki nem hisz Istenben, hülye, aki hisz, az okos."


Te pedig a saját környezetedből szűrted le mindannak a 1-2 milliárd keresztény véleményét, aki ebben a világban él. Ennélfogva ne alkossunk senkiről se 'objektívnak' nevezett "tényeket", mivel nem tudod meghatározni, hogy a keresztények másik 99%-a milyen. Ez egy rossz általánosítást.


Én igenis elgondolkozok mindazon, amiben hiszek, és tudom, hogy miért hiszek benne. Ezért van az, hogy sok kérdésre más iratok is segítségül szolgálnak. Az ateistákban az a baj, hogy teljesen agnosztikusok, és ez elvakítja őket, úgy mint az általad 'zombi'-nak titulált hívőket.


A legtöbb ember tudja, hogy vannak korlátai, az ateista hiába hú de erős, hisz önmagában, viszont nincs önmagával tisztában, hiányos az önismerete.


Most visszatérnék témához, s most hagyjuk azt ki, hogy összekeverted Hérakleitoszt egy pornográf pszichopatával...


Szóval, az emberi logika természeténél fogva egy problémát, egy történést és egy cselekvést mindig egy oknak rendeli alá. Tehát nem tudjuk elképzelni, hogy ezek, más nevén "okozat", nincsen oka.


Tehát a valós világban a vallásosok nem tudnak elképzelni olyat, amelynek oka ne lenne, hanem összefüggésbe hozza valamilyen "rendszerrel", amelynél már ez lehetséges, és nincsen e világi dolgoknak alárendelve. Látod és tudom, hogy te egy értelmes fiatal vagy, remélem már érted, mire gondolok.


Ugyanezt csinálják az ateisták is: csak ők azt gondolják, hogy nincsen ilyenre szükség, mert a logika az emberi fikció ezért nem lehet az Univerzumra ezt rákényszeríteni. Tehát ez az emberi gondolkodást noha megcsorbítja, ám a kérdés jogos, ha az ember az agyáról "kívülállóként" gondolkozik, - ha kicsit is -, hiszen agy nélkül gondolkodni lehetetlen. Ezek az agnosztikusok.


Vannak olyan ateisták is, akik 'Istent' az elől írottakhoz hasonlóan képzeli el, csak azt hiszi, hogy akkor az már nem is Isten...


A témához visszatérve: Ha az oknak Isten ad értelmet, tehát egy VÉGSŐ oknak, akkor bizony értelmet ad arra, hogy egy egészen más, vagyis mentális, és nem fizikai faktorok által fölépített rendszer létezik, akkor annak is ad értelmet, hogy nem kezdődött el Isten.


Tehát a hívők Istennel alkotott 'dualista rendszerben' képzelik el a mindig volt, mindig van, mindig lesz szisztémát, addig az ateista agnosztikusok anélkül: Nem kell egy kezdetlen végtelen ahhoz, hogy egy elkezdett és véges világ létezzen, noha ezt nehezebben fogja be a logika.


Remélem sikerült korrekt választ adnom.



Az agnosztikusokkal nekem semmi bajom nincs, hiszen tényleg nincs bizonyíték Isten létezésére (ettől senki nem lesz szű látókörű, pedig a hívők nagy része ezzel érvel...). Persze arra sincs, hogy nem létezik. De annyi értelmetlen dolog lengi körül, vegyük csak pl. a Bibliát (amiről tudom, hogy nem kell minden mondatát szó szerint venni). Idén elolvastam, és értelmeztem, amennyire tudtam. "Nem jött be."

Én is elgondolkozok azon, amiben hiszek, és azon is, amiben nem hiszek. Nem úgy mondok véleményt, hogy valami nem szimpi, úgyhogy hülyeség.

Úgy érzem, önmagamat is ismerem. Nem kevésbé, mint egy hívő.

Nem kevertem össze Hérakleitoszt azzal a bizonyos pornográf pszichopatával. Mégis miből gondoltad? Mégcsak nem is ajnároztam, egyszerűen egyetértek azzal a pár mondatával.

Sajnálom, de én nem tudom elfogadni azt, hogy valami nem kezdődött el, hanem van. Nyilván korlátolt vagyok, bár én inkább racionálisnak mondanám magam.

Igen, sikerült korrekt választ adnod, de attól tartok, nekem ez nem igazán jött össze (nagyon sietek).

2010. júl. 23. 13:19
 62/84 anonim ***** válasza:
100%

Templomban ülő zombik, aha... nyilván az ateisták meg okosok. Én is beszélhetnék a plázában ülő zombikról, akiknek a szókincse alig néhány ezer szóra terjed ki, és csak a pillanatnyi materiális élvezetek hajszolásából áll az életük. Ebből látszik, hogy neked aztán semmi önálló gondolatod nincs, csak majmolsz néhány szalonateista klisét.


Tudod mit? Kezdj el inkvizíciózni meg pedofilpapozni, az illik ilyen "eredeti" elméhez.

2010. júl. 23. 16:22
Hasznos számodra ez a válasz?
 63/84 anonim ***** válasza:

Kenneth Scott Latourette történész -->(A History of the Expansion of Christianity, 1. kötet, 131. oldal). I. sz. a II. század kezdetén a római történész, Suetonius ;Robert M. Grant,-->(Early Christianity and Society).I. sz. 202-ben Septimius Severus császár kiadott egy rendeletet, amely megtiltotta, hogy a keresztények térítsenek. A Les premiers siècles de l’Eglise (Az egyház első évszázadai) című könyvében a Sorbonne professzora, Jean Bernardi ;Léon Homo professzor;Latourette professzor;I. sz. a második században a római filozófus, Celsus kritizálta a keresztény prédikálási módszereket.Origenész szerint maga Celsus elismerte, hogy „nem csupán az egyszerű emberek voltak azok, akiket Jézus tanításai arra vezettek, hogy elfogadják az Ő vallását”. IGEN EZ MIND ŐRTORONY ÉS NEM TÖRTÉNELEM AMIBŐL JÓ HA TANULUNK!!!! HA NEM ISMÉTLI MAGÁT!"történelem nem ismétli magát"=SZERINTED?

(Prédikátor 3:15) -->"Ami megtörtént, az már megtörtént, és ami lesz, az is már volt; és maga az igaz Isten keresi az üldözöttet."

SZERINTED MIT ÜZEN EZ IGE?



"A legkevésbé sem tisztelnek másokat. Mindent a maguk hatalma alá szeretnének vonni, ezzel eltiporva azt, amit szeretnének elhitetni.,,


Igen, mind a hívőtársainkkal, mind a gyülekezeten kívüli személyekkel kapcsolatban komolyan igyekszünk megfogadni a következő figyelmeztetést: „Mindenfajta embert tiszteljetek, a testvérek egész közösségét szeressétek, az Istent féljétek, a királyt tiszteljétek” (1Pét 2:17).



"A propagandájuk jelentős százaléka a másmilyen keresztények pocskondiázása teszi ki, hitehagyottaznak, hamiskeresztényeznek... ejnye..."


Miről ismerhető fel az igaz vallás?


Milyen jó gyümölcsöket kell megteremnie az igaz vallásnak? (Máté 7:17).

Az igaz vallás . . .


TAGJAI KÖZT SZERETET VAN: Az igaz vallás gyakorlói „nem része a világnak”, nem válnak megosztottá attól, hogy eltérő származásúak, vagy hogy más a kulturális hátterük, továbbá ’szeretet van köztük’ (János 13:35; 17:16; Cselekedetek 10:34, 35). Nemhogy nem ölik meg egymást, de még meghalni is készek egymásért (1János 3:16).


TAGJAI BÍZNAK ISTEN SZAVÁBAN: Az igaz vallás nem a ’hagyományokra’ és ’emberek parancsaira’, hanem Isten Szavára, a Bibliára alapozza a tanításait (Máté 15:6-9). Hogy miért? Mert „a teljes Írás Istentől ihletett, és hasznos a tanításra, a feddésre, a kiigazításra” (2Timóteusz 3:16).


MEGERŐSÍTI A CSALÁDOKAT, ÉS MAGAS ERKÖLCSI IRÁNYADÓ MÉRTÉKEK KÖVETÉSÉRE BUZDÍTJA TAGJAIT: Az igaz vallás arra tanítja a férjeket, hogy ’úgy szeressék feleségüket, mint a saját testüket’, segít a feleségeknek, hogy ’mélységes megbecsülést’ fejlesszenek ki a férjük iránt, és arra neveli a gyermekeket, hogy ’engedelmeskedjenek szüleiknek’ (Efézus 5:28, 33; 6:1). Azoknak pedig, akikre nagyobb felelősséget bíztak, példát kell mutatniuk erkölcsös életükkel (1Timóteusz 3:1-10).


Van-e olyan vallás, amely megfelel ezeknek a követelményeknek? Egy 2001-ben kiadott könyvben ez olvasható: „Ha többen követnék Jehova Tanúi tanításait és életvitelét, meg lehetett volna akadályozni a holokausztot, és soha többé nem sújtanák népirtások a világot” (Holocaust Politics).

[link]

VAJON PROPAGANDAÍZŰ JEHOVA TANÚI MUNKÁJA?

Jehova Tanúit az ellenségeik azzal vádolják, hogy cionista propagandát terjesztenek. Mások azzal vádolják őket, hogy szolgálatukkal a kommunizmust támogatják. Megint mások azt állítják, hogy Jehova Tanúi munkája az „amerikai imperializmus” eszméit és érdekeit segíti. Olyanok is akadnak, akik azt bizonygatják, hogy a Tanúk anarchisták, és zűrzavart keltenek, azáltal hogy megváltoztatják a társadalmi, gazdasági, politikai, illetve a jogi rendet. Ezek az ellentmondásos vádak nyilván nem lehetnek mind igazak.

A puszta tények azt mutatják, hogy a fent említett vádak közül egyik sem igaz Jehova Tanúira. A Tanúk a munkájukat azért végzik, mert hűségesen engedelmeskednek annak a parancsnak, amelyet Jézus Krisztus mondott a tanítványainak: „lesztek nékem tanúim . . . a földnek mind végső határáig” (Cselekedetek 1:8). Munkájuk egyedül és kizárólagosan csak az égi Királyság jó hírére összpontosul, mely Királyság Isten eszköze arra, hogy elhozza az egész földre a békét (Máté 6:10; 24:14).

Akik megfigyelik Jehova Tanúit, semmilyen bizonyítékát sem látják annak, hogy ez a keresztény közösség valaha is bomlasztó hatással lett volna valamelyik ország jó társadalmi rendjére.

Sok újságíró, bíró és más személyiség szólt már arról, hogy Jehova Tanúi kedvező hatással voltak a közösségük életére. Figyeljünk meg néhány példát erre. Egy dél-európai országból való riporter, miután elment Jehova Tanúi egyik kongresszusára, ezt mondta: „Ezek az emberek szoros családi kötelékben élnek, megtanítják őket arra, miként szeressék az embereket, és miként éljenek a lelkiismeretük szerint, hogy így ne ártsanak másoknak.”

Egy másik újságíró, aki korábban kedvezőtlenül beszélt a Tanúkról, megjegyezte: „Példamutató életet élnek. Nem sértik meg az erkölcsösnek és helyesnek ítélt irányadó mértékeket.” Az államtudomány egyik művelője hasonló megjegyzést tett a Tanúkról: „Rendkívüli kedvességgel és szelídséggel, valamint mélyről fakadó szeretettel bánnak másokkal.”

Jehova Tanúi azt tanítják, hogy helyénvaló alárendelni magunkat a hatalomnak. Mint törvénytisztelő polgárok követik a Biblia irányadó mértékeit a becsületesség, szavahihetőség és a tisztaság területén. Igyekeznek, hogy a családjuk erkölcsös életet éljen, és segítenek másoknak is, hogy megtanulják ugyanezt tenni. Mindenkivel békében élnek, nem vesznek részt bomlasztó demonstrációkban vagy politikai forradalmakban. Jehova Tanúi törekszenek arra, hogy példamutatóan engedelmeskedjenek az emberi felsőbb hatalmak törvényeinek, miközben türelmesen várnak a Legfőbb Hatalomra, a Szuverén Úrra, Jehovára, hogy helyreállítsa a tökéletes békét és igazságos kormányzatot ezen a földön.

A Tanúk munkája ugyanakkor oktató jellegű. A Bibliát véve alapul, világszerte arra tanítják az embereket, hogy a bibliai alapelvekkel érvelve helyes következtetésre jussanak, és így jó viselkedési formát és erkölcsi feddhetetlenséget fejlesszenek ki. Támogatják azokat az értékeket, amelyek javítják a családi élet minőségét, és segítenek a fiataloknak megküzdeni a különleges nehézségeikkel. Abban segítenek az embereknek, hogy erőt nyerjenek a rossz szokásaik leküzdéséhez, segítenek nekik kifejleszteni olyan tulajdonságokat, amelyek felhasználásával jól ki tudnak jönni másokkal. Ezt a munkát aligha lehet „propagandának” nevezni. Ahogyan arról a The World Book Encyclopedia ír, abban a légkörben, ahol az eszmék szabadon áramolhatnak, „a propaganda különbözik az oktatástól”.

2010. júl. 23. 18:52
Hasznos számodra ez a válasz?
 64/84 anonim ***** válasza:
Ember, állj már le. Nem leszel több ember, mert megvan Watchtower Library CD. Mi vagy te, biológiai megnetofon?!
2010. júl. 23. 21:50
Hasznos számodra ez a válasz?
 65/84 anonim ***** válasza:

(2Timóteusz 2:15)-->" Tégy meg minden tőled telhetőt, hogy helyeselten mutasd be magadat az Istennek, mint olyan munkás, akinek nincs miért szégyenkeznie, aki helyesen használja az igazság szavát."


Én megpróbálom ezt tenni-->"helyesen használni az igazság szavát."

2Tesszalonika 3:13-" A magatok részéről, testvérek, ne hagyjatok fel annak cselekvésével, ami helyes."

Efézus 4:11-18--> míg el nem jutunk mindnyájan az egységre a hitben ....az igazságot szólva,szeretet által növekedjünk fel mindenben abba, aki a fej,Krisztus.

Pál apostollal, aki így intette a hittársait: „most, hogy levetettétek a hazugságot, igazat mondjon mindegyikőtök a felebarátjának” (Ef 4:25). Jó ha megvizsgálod akkor Pál szavait három szempontból: Ki a felebarátunk? Mit jelent az igazmondás? És hogyan alkalmazhatjuk az apostol tanácsát a mindennapi életünkben?

2010. júl. 24. 13:19
Hasznos számodra ez a válasz?
 66/84 A kérdező kommentje:

Egyszerűen és nem túl szépen fogok fogalmazni: kussolj már (16%-nak szól)...

Amúgy én sem bírom a plázacicákat, meg még jópár embert.

2010. júl. 25. 05:52
 67/84 anonim ***** válasza:
Egyértelmű. Őt is Isten teremtette. Csak egy másik. Azt ne kérdezzétek, hogy az honnan és miből lett. Lett és kész. Ezt mondják sokan. Nagyon sokan mondják, tehát biztos így is van...
2010. júl. 25. 13:04
Hasznos számodra ez a válasz?
 68/84 anonim ***** válasza:
2010. júl. 25. 14:20
Hasznos számodra ez a válasz?
 69/84 anonim ***** válasza:

Olvasd ezt el: [link]


IGAZ-E, HOGY AZ EGYHÁZ A HALADÁS ÉS A TUDOMÁNY ELLENSÉGE?


Válasz:

Nem igaz, hogy az Egyház a haladás és a tudomány ellensége.


Magyarázat:

Az Egyház tudományellenessége közönséges koholmány. Éppen ellenkezőleg, az Egyház mindig is pártfogolta és művelte a tudományokat, terjesztette a kultúrát és a műveltséget, támogatta a művészetet, és segítette a haladást. A tudomány és a hit összeférhetetlenségnek nyilván legkiáltóbb cáfolata, hogy minden korok legnagyobb tudósai éppen mélyen istenhívők voltak. Nemcsak régen, ma is. Az ateizmus a szellemi középosztály, a középszerű tudósok világnézete. Pascal, Kepler, Newton, Kopernikusz, Galilei, Pannenberg, Volta, Faraday, Maxvell, Planck, Einstein, Jedlik Ányos és Szentgyörgyi Albert életét őszinte vallásosság hatotta át:


„Minden szerves anyagokkal kapcsolatos dolog olyan bölcs célszerűségre mutat, amely valamilyen felsőbbrendű értelemtől származik" (Jöns Jacob Berzclius, vegyész).

„Az én vallásom egy felsőbb szellemi lény alázatos imádásában áll, amely még azokban az apró részletekben is kinyilatkoztatja magát, amelyeket mi korlátozott értelmünkkel kikutatni képesek nem vagyunk" (Albert Einstein, Nobel-díjas fizikus).

„A fizikában dolgozni annyi, mint Isten alkotását szemlélni" (Walther Nernszt, Nobel-díjas fizikus).

„Azok az emberek, akik nem tudományos munkát végeznek, abban a félreértésben élnek, hogy a tudósoknak széles körű ismereteik miatt vallástalanoknak kell lenniük. Ellenkezőleg, a mi munkánk Istenhez közelebb visz bennünket" (Erneszt Rutherford, Nobel-díjas fizikus).

„A kozmosz csodálatos elrendezése és harmóniája egy teremtő és mindenható lény tervében született meg. Ez mindörökre a legnagyobb felfedezésem" (Isaac Newton, fizikus).

„A modern fizika szükségképpen Istenhez vezet" (Arthur Eddington, csillagász). „Az, amit a tudomány tanít nekünk, arra enged következtetni, hogy a természetben az emberi léttől független rend uralkodik. Olyan értelmes rend, amelynek a természet és az ember egyaránt alá van rendelve. A vallás és a tudomány állandóan vállvetve küzd a kételkedés, a vaskalaposság és az istentelenség ellen. És a mottó, mely örökre jellemzi ennek a küzdelemnek az irányát: »üda Istenhez«" (Max Planck, Nobel-díjas fizikus). „A tudomány Isten nélkül lerombolja a világot" (Pierre Lecompte du Noüy, fizikus). „A tények közérthető magyarázata azt sugallja, hogy egy szuperintcllektus működött, játszva a fizikával, a kémiával és a biológiával, és nem vak erők voltak azok..." (Frcd Hoye, csillagász).

„O, a tudós megmászta a tudadanság hegyeit, már a legmagasabb csúcs meghódításához közeledik, s amint kinyújtja kezét a végső szikla felé, teológusok csoportja köszönd, akik már évszázadok óta ott ülnek" (Róbert Jastrow, asztrofizikus).


Sőt, a modern csillagászat, az elektronika és a genetika tudománya éppen papoktól indult ki. Katolikus pap készítette például a legelső léghajót, tervezte az első tűzoltófecskendőt és az első mechanikus órát. Jedlik Ányos (elektronika) bencés szerzetes, Kopernikusz (csillagászat) katolikus pap, Mendel (genetika) ágostonos szerzetes volt. A középkorban, főleg az ún. „sötét" korszakában (melyet nem az Egyház tett sötétté, hanem a népvándorlás nyomán megjelenő barbár hordák és a római birodalom összeomlása), tehát a VI-X. században, csak az Egyház őrizte a műveltséget. Az újkorban csak az Egyház tanított, a misszióban a papság oktatta elsőként írásra és földművelésre a bennszülötteket.

Bangha Béla S.J. szerint: „A katolikus Egyház teremtette meg a szegény- és beteggondozást, létesítette az első kórházakat, szegényházakat, árvaházakat, eszelte ki a vakok és siketnémák rendszeres gondozását. A katolikus Egyház vetette meg alapját a szociális gondoskodásnak, az emberek egyenlőségének a törvény előtt, a munkás jogának védelmét (XIII. Leó: Rerum novarum, XI. Pius: Quadragessimo anno). Nincsen a világnak egyetlen intézménye vagy felekezete, amely a kultúra és haladás terén oly hatalmas érdemeket szerzett volna, mint a katolikus Egyház. Aki a katolikus Egyházat a haladás kerékkötőjének nevezi, az éppoly joggal nevezhetné a fénylő Napot is az égen a sötétség terjesztőjének."

Jézus azt mondta az írástudóknak: „Ne gondoljátok, hogy vádolni foglak benneteket az Atya előtt. Maga Mózes lesz a vádlótok, akiben reméltek. Mert ha Mózesnek hinnétek, nekem is hinnétek. Mert hisz rólam írt. De hát ha az ő írásainak nem hisztek, hogy hinnétek az én szavaimnak?" (Jn 5,45). Mi is mondhatnánk az ún. ״tudományos ateizmus híveinek: Ne gondoljátok, hogy vádolni fogunk benneteket az Atya előtt. Maguk a tudósok lesznek a vádlóitok, akikben pedig reméltek. Mert ha nekik hinnétek, Istenben is hinnétek.


Igazolás:

A kérdés nem tartalmaz igazolást, hiszen nem teológiai, hanem történelmi témát fejtegetett. Az igazolás igényével fellépők a Vatikáni Levéltárban kutathatnak tovább.

2010. júl. 25. 17:18
Hasznos számodra ez a válasz?
 70/84 anonim ***** válasza:
Édes fiam,azért,mert te ésszel ezt nem éred fel nem azt jelenti,hogy ezáltal ne is létezne.Tudod,sok dolgot én sem értek-vagy próbálj mondjuk az univerzum végtelenségébe jó erősen belegondolni..De vagy öt percig.Amennyiben sikerül rágondolni,rá fogsz jönni,hogy nem bírod felfogni,milyen is a végtelen...Éppen ezért van,aki Istent sem képes felfogni ésszel,mert nem egyszerű,ezt tény.Ha pedig alapvetően ennyire ateista van,hiába bizonygatom én itt,hogy létezik Isten,ha egyszer ezer meg egy tény sem képes meggyőzni.Tudod,a levegőt se látod,mégis van.De ez meddő vita,értelme nincs,nem érdemes a hívőket sértegetni,a nézeteidet pedig tíz oldalon keresztül szajkózni.
2010. júl. 25. 18:09
Hasznos számodra ez a válasz?
1 2 3 4 5 6 7 8 9

Kapcsolódó kérdések:




Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!