Isten mint ha tudta volna, hogy egyszer vita tárgya lesz az evolúció ezért kijelentette, hogy minden állatott saját neme és faja szerint teremtett nem pedig egymásból. Lehet hinni Istennek és ezek szerint nincs evolúció?

#40

Pont ezt akartam írni, hogy a Kérdező válaszai eléggé chatGPT szagúak.

Egyébként a kérdése és a válaszai stílusa alapján szerintem ő nem hisz Istenben sem, meg a teremtésben sem, csak szórakozik.

Szal megyek is innen, felesleges ide irkálni.

#32: "Egyes tudósok úgy vélik, hogy az emberek ebben az időszakban lakhattak barlangokban és használhattak kőből készült szerszámokat. Ezek az emberek nem voltak primitívek, csupán nincstelenek, és semmi esetre sem voltak félmajmok. A fennmaradt fosszíliák meglehetős biztossággal támasztják alá, hogy az úgynevezett „ősemberek” valójában barlangokban élő igazi emberek voltak."

A neandervölgyi és a modern ember régészeti emlékeit is megtalálták a barlangokban. A barlangok csak ritkán voltak állandó lakhelyek, általában időszakos vadászszállásokként vagy téli menedékhelyként és/vagy kultuszhelyként funkcionáltak. Erre az utóbbira jó példa a kurdisztáni Shanidar barlang 10 neandervölgyi temetkezése vagy a francia és spanyol barlangok, nehezen megközelíthető járataiban előkerülő barlangfestmények, amelyeken az őskori emberek megörökítették a kortérs állatokat (az őskori ember nem azonos az ősemberrel (az a H. heidelbergensis és a H. sapiens neanderthalensis), mert a festményeket a gravetti kultúra hozta létre, amit a Homo sapiens sapiens (a mi fajunk) képviselt). Ha minimálisan tisztában lennél a régészet eredményeivel, akkor tudnád, hogy az őskorban mind a neandervölgyi, mind a modern ember nagyon gyakran nyíltszíni (tehát nem barlangi) telepeket/táborhelyeket hozott létre, amiket több helyen feltártak a régészek (pl. itt Magyarországon is). A leghíresebb hazai őslelőhely, Vértesszőlős is egy nyíltszíni telep, ahol nemcsak az egykori, Homo heidelbergensis által használt kőeszközök kerültek/kerülnek elő, hanem tűzrakóhelyek nyomai is. A másik nagyon híres példa a neandervögyi ember által használt, ideiglenes érdi vadásztábor, ahol a kőeszközök mellett nagyszámú barlangi medvecsont is előkerült.

Nincs olyan kutató, aki azt állítaná, hogy a kőeszközöket a "bibliai özönvíz" alatti pár hónapban használták volna, hiszen ha egy laikus ránéz egy halom, random helyekről származó kőeszközre, akkor ő is fel tud állítani egy fejlődési sort az olduvai egyszerű kavicseszközöktől kezdődően, az egyre jobban kidolgozott eszközökig, pl. a Szeletien kultúra levél alakú pengééig (ez a műveltség a magyar Szeleta-barlangban talált jellegzetes eszközeiről kapta a nevét.

Olduvai kövek: [link]

Szeletai kőeszköz: [link]

@Kérdező: "„Aztán azt mondta Isten: 'Hozzon a föld élő lényt az ő faja szerint: haszonállatokat, csúszómászókat és vadállatokat, mind az ő faja szerint.'"

Mondd! Te nem tudsz olvasni? Nem Isten építi a fajokat, hanem a föld hozza azokat, vagyis a föld rendelkezik egy olyan tulajdonsággal, hogy önmagától abból kialakulnak a fajok. Ez hullára evolúcióval is értelmezhető, és nem mellesleg, semmi olyasmit nem állít az evolúció tana, hogy fajok nem léteznének. Honnan veszed ezt a zöldséget?

Mintha erről is megfeledkeztél volna a Bibliából:

1Móz1,11: "Azután monda Isten: Hajtson a föld gyenge füvet, maghozó füvet, gyümölcsfát, amely gyümölcsöt hozzon az ő neme szerint, amelyben legyen néki magva e földön. És úgy lőn.

12: Hajta tehát a föld gyenge füvet, maghozó füvet az ő neme szerint, és gyümölcstermő fát, amelynek gyümölcsében mag van az ő neme szerint. És látá Isten, hogy jó."

Itt is totál nyilvánvaló, hogy nem maga Isten fabrikálja össze a növényi fajokat, hanem a földből tök maguktól jönnek elő, és a föld tulajdonságai teszik ezt lehetővé, és az is nyilvánvaló, hogy ezek nem magból jöttek létre, mert Isten nem magokat hintett el, azok csak később lesznek, vagyis a fajok maguktól alakultak ki. Azok a fajok, amiket ma is látunk. Olvastad te egyáltalán a Bibliát?

Ha egy gazellákkal telelakott hatalmas síkság fele felemelkedik, és lassan lesz belőle egy havas tetejű sziklás hegy, akkor annak a tetején már a gazellákból egy olyan forma lény alakul ki evolúcióval, amelyiket már szemre se fogod gazellának tartani, nem is az lesz a neve, és nem lesz képes életképes közös utódot nemzeni a síkságon élő gazellákkal. Egy új faj keletkezett, mégpedig olyan gyorsan, ahogy a síkság egyik feléből nagy hegy lett.

Ha Isten megteremtette a földet, a világot olyanra, hogy az evolúció működjön benne, akkor Isten teremtette a fajokat is, csak áttételesen, az általa teremtett természeti törvények által (mint ahogy új hegyek és új tavak, tengerek, szépséges barlangok, kristályok... stb... is keletkeznek tök maguktól. Miért? Téged tán nem Isten teremtetett? - dacára annak, hogy te egy megtermékenyített petesejtből fejlődtél ki felnőtt emberré? - pedig téged egyáltalán nem Isten gyurmázott össze. Ugye erről tudsz azért?

[link]

Idézve: "Isten kegyelmében és szépségében olyan, mint a síkság ugráló teremtménye, mint egy gazella"

Nem létezik ma már egy közvetlenül teremtett gazella se, mert az első gazellák már rég meghaltak, mégis a mai gazellákat is mindenki teremtménynek nevezi.

Hogy lehet ez? Hm? :)

Természetesen a bibliai szerző egyáltalán nem tud az evolúcióról, a történet valóban arról szól, hogy Isten készen teremtette a fajokat egy-két nap alatt. Még a háziállatok létét is Isten közvetlen teremtésének tulajdonítja, mert nem ismeri a háziasítás-nemesítés hosszú folyamatát. A szerző persze még egy csomó más dologgal sincs tisztában.

Nem tud a Föld gömbölyűségéről és az időeltolódásról, azt hiszi hogy szombaton mindenhol egységesen szombat van, még az isteni világban is.

Szerinte létezik egy boltozat, amely mint egy búvárharang védi a földet a felső vizektől. Ez az erős boltozat a régiek szerint kristályos-áttetsző anyagból volt, vagyis a felső vizek miatt kék az ég. Erre a boltozatra vannak felfüggesztve a kisebb-nagyobb világítók, mert nem tudja, hogy azok nagyon távoli hatalmas égitestek.

S persze, ami a legkirívóbb, hogy az Istent egy térnek alávetett lénynek képzeli, aki mindennél magasabban, a felső vizek felett trónol.

A bibliai világkép:

[link]

Akik a hatnapos teremtéstörténetet természettudományos és történelemhű kinyilatkoztatásnak tartják, valójában azt állítják, hogy Isten nem képes érthetően magyarázni. Ha pedig többé-kevésbé képletes, akkor az egész is az lehet.

"Nem Isten építi a fajokat, hanem a föld hozza azokat, vagyis a föld rendelkezik egy olyan tulajdonsággal, hogy önmagától abból kialakulnak a fajok."

Pombe! Ez egy zseniális meglátás! Ha ez az érv nem üti ki az evolúciótagadókat, akkor semmi. Akkor tényleg teljesen reménytelen a helyzet, és értelmetlen a vita.

#45: "Természetesen a bibliai szerző egyáltalán nem tud az evolúcióról, a történet valóban arról szól, hogy Isten készen teremtette a fajokat egy-két nap alatt."

Ez egyáltalán nem biztos. Már az ókorban megjelentek azok a gondolatok, hogy a fajok fejlődve jelentek meg a Földön, bár az igaz, hogy amiről tudunk legrégebbiek (pl. Empedoklész), az jóval később keletkezett, mint a Biblia genezis története. Ez persze nem zárja ki, hogy már jóval régebben a mélyebben elgondolkodóknak nem jutott az eszébe valamiféle fejlődési verzió.

Bárhogyan is, de a Biblia genezis1 történetéből egyáltalán nem következik az a mai értelmezés és tudás tükrében, hogy ott készre teremtésről van szó. A szöveg alapján bizonyosan készreteremtés csak az 1Móz2-ből következik, vagyis a genezis2-ből. Az félreérthetetlenül készreteremtésről, ültetésről szól, viszont annak bizonyosan semmi köze a genezis1-hez, mert totál más a teremtési sorrend, a szóhasználat, stílus is totál eltérő, ráadásul ott nincs tenger se, vízilény teremtés se, és nincs szaporodás se, és a genezis1-ben nincs bűnbeesés se, és a genezis2 teremtési története nem a Föld egészén ível át, hanem csak egy kertben.

Nekem inkább úgy tűnik, hogy a genezis1 írója nem volt tökéletesen biztos abban, hogy a teremtés hogyan zajlott, és meghagyott az olvasó számára egy homályt, amiből mindenki kiszemezgetheti magának a neki kedves elképzelés magvait.