A hívők miért nem fogadják el, hogy a világhoz és az értelmes élet magyarázatához nincs szükség Istenre, elég hozzá a matematika is?

Kérdező!

Az egyik embernek van hite Istenben ezt hívőnek nevezik a másik ember nem hisz Istenben ezt pedig ateistának nevezik, az igazi hívők nem maguktól hisznek mindig Isten a kezdeményező nem úgy lett hívő valaki hogy egyszer csak elgondolja ő akkor mostantól fogva hinni fog Istenben és keresi a kapcsolatot vele beszélget Istennel pl imádkozik....

Azért nincs értelme ennek a kérdésnek mert talán még Isten téged nem keresett meg vagy ha kezdeményezte is veled a kapcsolatot akkor te nem válaszoltál neki mert ilyen nagyon tudományosnak látszó kérdések járnak a fejedben és ez hosszabb távon akadálya annak hogy megtérjél a megtérés gondolkodásmód változást jelent.

#49 csak egy linket küldök, ami válasz a “rossz tervezettségre”

[link]

#52

Tehát ennyi, megpróbál úgy tenni, hogy "biztos van valami oka"? Ez egy elég gyenge kísérlet volt. Ráadásul nem invalidálja a kérdést. Ha lenne is valami oka hogy a lég- és tápcsatorna közös nyíláat kapott, attól még ugyanúgy ott vannak a fulladásos halálesetek. Szóval ugyanúgy ott a kérdés, egy állítólagos mindenható isten képességeit hogy haladhatta meg hogy olyat tervezzen, ami úgy látja el az összes kívánt funkciót, hogy közben az ember nem tud belehalni egy félrenyelt falatba?

"Ne ez az a pont, ahol kicsit gondolkodni kellene a hívőknek, mert ez egy értelemzhetetlen önellentmondás, ami minden logikának ellent mond, különösen azóta, hogy ismerjük a relativításelméletben a téridő fogalmát, illetve az idő értelmezését."

Levezetnéd, hogy egész pontosan mire gondolsz? Akár képletekkel is, úgy is megértem.

#53

Tudnál írni egy statisztikát, ami azt mutatja, hogy az emberek hány százaléka hal fulladásos halált? És az sem mindegy hogy milyen fulladásos halált, mert itt arról van szó, hogy olyanról van szó, hogy éves vagy ivás közben keletkezik be. És emellé még vegyük bele azt is, hogy a mohó evés vagy ivás következtében bekövetkezett fulladást sem lehet a tervezés számlájára írni.

Úgy gondolom hogy a végső szám bőven 1% körül lenne.

Alapvetően csak azért, mert nekünk nem tetszik egy adott megoldás, és emiatt kizárjuk a tervezést, mikor viszonylag tökéletesen funkcionáló “gépezetekről” van szó, ez remélem belátod, hogy egy gyenge érv a tervezettség ellen.

Továbbra is áll a kérdés: mi a baj a kereszténység Istenével? Mert az eddigi tapasztalataim alapján az emberek 99%ának nem tudományos indokok szólnak ellene, sokkal inkább személyes okok, a tudományos tényekkel csak próbálják ezt racionalizálni.

#55

Nem kell ehhez statisztika. Ha egyetlen ember halálát is okozza a tervezés, akkor az vagy egy pocsék tervezés, vagy az isten nem mindenható, hisz meghaladta a képessegeit hogy olyat tervezzen, amiben nincs ilyen súlyos hibalehetőség.

#56

Ez csak akkor valid érv, ha a tervező célja mindenképp a túlélés volt, és ez nem feltétlenül van így, persze lehet vitázni hogy mi volt a bűneset előtt vagy után. De az mindenképp egyértelmű, hogy az életünk végessége egy tervező esetén benne volt a számításban, mert egyszer mind meghalunk, így az érved nem valid, max az lehet a kérdés, hogy Isten miért hagyta benne ennek a lehetőségét.

Viszont a fő kérdésre továbbra sem válaszoltál.

Ez igaz lenne, ha a Biblia nem beszélne arról, hogy Isten szent, és hogy minden szenvedés, halál a bűneset következménye. Így vehetjük úgy is, hogy Isten a bűneset előtt bele épített minden élőlénybe egy olyan védelmi mechanizmust, ami megoldotta ezeket a problémákat. De nyilván ez már a filozófia területe, mert nem tudjuk a mai módszerekkel vizsgálni milyen lehetett azelőtt.

A lényeg az, hogy a Biblia szerint Isten nemcsak jó és mindenható, hanem igazságos és bosszúálló is. És akkor már más szemüvegen keresztül nézzük az egészet, mert ha Ő Isten es szent, mi meg nem vagyunk azok, akkor csak es kizárólag egyedül a kegyelmében reménykedhetünk.

És lehet lázadni, sőt mondhatjuk úgy, hogy a sínen állva mondhatjuk, hogy nincs vonat, de csak akkor nem fog elütni, ha elismerjük, hogy van vonat, félre állunk és felülünk rá.