Igaz az evolúció?

Aztán az ilyesmire rámondják ,hogy “nem az a lényeg ,hogy mikor mit teremtett Isten hanem Jézus üzenetein van a hangsúly”. Na már most ha a Bibliának kb az első két oldalának értelmezése nem egységes pláne nem világos akkor miért higgyünk az összes többi sztoriban ? Mi van ha Jézus is csak egy olyan kitalált személy mint Móricka, a szomszéd Pistike vagy a boltos Marika néni akiket emlegetni szoktunk ?

A másik ha az egész könyv lényegi üzenete annyi ,hogy “szeressük egymást (és imádjuk Istent) gyerekek” akkor mi értelme homályos, többféle képpen értelmezhető történeteket beleírni. Ha én egy könyvet írnék aminek a lényege annyi lenne ,hogy mondjuk járvány idején maradjunk otthon s mossunk sokszor kezet (csak ,hogy aktuálisan legyünk ;) ) akkor nem azzal kezdem a könyvet ,hogy egy ismeretlen természetfeletti entitás ,hogyan teremtette a világmindenséget és a kezdetben jó vírusokat akik a bűntől elcsábúlva parazita életmódra álltak. Mindezt úgy ,hogy ahány ember annyi féle képpen értelmezi. Aztán 2-3ezer év múlva lesz több mint egymilliárd követője akik mint “ismerik” a könyvemet mégis jó ha lesz egy tucatnyi akik tényleg kezet mosnak s otthon maradnak. A többi szerint pedig lesz aki szerint elég csak megtörülni a kezet. Lesz akinek az “otthon maradás” az egész országra értendő ezért náluk bűn lesz a külföldre utazás járvány idején stb.

#41: "Mindezt úgy ,hogy ahány ember annyi féle képpen értelmezi."

Igen, de a legtragikomikusabb éppen az, hogy ebben egyáltalán nem mindig a Biblia a hibás.

Újra a Biblia legelső sorai:

1 Kezdetben teremté Isten az eget és a földet.

2 A föld pedig kietlen és puszta vala, és setétség vala a mélység színén, és az Isten Lelke lebeg vala a vizek felett.

3 És monda Isten: Legyen világosság: és lőn világosság.

4 És látá Isten, hogy jó a világosság; és elválasztá Isten a világosságot a setétségtől.

5 És nevezé Isten a világosságot nappalnak, és a setétséget nevezé éjszakának: és lőn este és lőn reggel, első nap.

Ezt a középkorban úgy értelmezték, hogy az első napba beletartozik az univerzum és a Föld teremtése is, mert a korai és későbbi keresztény papságnak is derogált volna kijelenteni, hogy a Biblia nem árulja el, hogy pontosan a világ és benne a Föld mikortól van. Így kitalálták, hogy Isten a világot 6+1 nap alatt teremtette. Az még érthető, hogy az 1 teremtési napot 24 órában mérték, mert másról nem tudtak. A zsidóságot általában megvetették, és eszükbe se jutott megkérdezni mondjuk egy rabbit, hogy mit is jelent az egy nap a Bibliában és a Tórában, így a félművelt keresztény Ussher püspökhöz hasonlóak infantilis módon kiszámolták a Genezis nemzetségtáblázataiból a világban eddig eltelt időt, majd ahhoz 7 napot hozzáadtak. :D

Hogy a középkorban az egyszerű nép ezt az állítást nem röhögte körbe, az érthető volt, de hogy még ma is egyetemet végzett emberek ragaszkodnak ehhez az ostobasághoz (6+1 napos világteremtés képzetet a Biblia soraiba beleerőszakolni),... az azért több mint tragikus.

És az is elszomorító, hogy még itt a GYK-n is a legtöbb értelmiségi nem tud arról, hogy a kreacionizmus nem csak az evolúciót nem érti, de még a Bibliát se, és egyszerűen még ők is elhiszik, hogy a Biblia azt állítja, hogy 6 napos világteremtés van az 1Mózes1-ben.

Szóval még azt is félreértik a Bibliában, amin tényleg nincs mit félreérteni, és ahelyett, hogy erre az értelmesebbje rámutatna, még intézményesen terjesztjük is a hülyeséget, ezzel támogatva a kreacionizmust. Szóval nem csak a kreacosok a hibásak abban, hogy hagyjuk őket tombolni.

Igen. Ma is emberek tömegei mosolyogják ki a kérést, hogy amennyiben lehet maradjanak otthon, és kijelentik, hogy ez politika, meg csak olyan ez, mint az influenza járvány, meg ha iszok két vodkát, a vírusok vinnyogva elszaladnak. Mások meg azt susogják, hogy a gaz Amerika terjeszti a vírust, mert túl sokan vagyunk a Földön...

Most komolyan! Mit vársz az olyan emberiségtől, amelyik még a Biblia első öt sorát se tudja értelmezni? :D

Ja...

Imádom, amikor hegyekben készítik a keresztény emlőkön nevelkedett országok a filmeket a Biblia titkos üzeneteiről...

Az egyik legnagyobb titokról soha nem lebbentik fel a fátylat, hogy a Biblia nem állította, hogy a világ 6+1 nap alatt teremtődött, mert nem lenne túl népszerű az az üzenet, hogy mi mindannyian hatalmas nagy töklámpák vagyunk (miközben mi felnőttek, azon kesergünk, hogy az iskolákban a gyerekek szövegértése egyre csapnivalóbb lesz...)... Hát igen. Ezt jobb titokban tartani örökre... :)

Mert hat napon teremté az Úr az eget és a földet, a tengert és mindent, ami azokban van, a hetedik napon pedig megnyugovék. Azért megáldá az Úr a szombat napját, és megszentelé azt.

Nem vallás szerint és vallás kitalálók szerint vagy evolucionisták szerint értelmezi a Biblia magát hanem a saját mondanivalója és igazsága szerint.

Lehet ezt körbeírva támadni vagy egyszerüen lehazudtolni ettöl még az igazság igazság marad.

A Biblia nem a tudomány szerint fogalmaz és ír hanem az igazság szerint mert Isten a szerző emberi kéz által. Aztán ezt is lehet vitatni meg hazudtolni de a tény az tény marad. Leírásokkal meg mesékkel lehet a milliárd évekkel érvelni de a valóságban bizonyitani semmit sem lehet a milliárd évekre nézve. Az evolucio ténye az is csak egy szövegelés hogy tényel magyarázzák a tényeket. Nem magyaráznak ott semmit csak hazudnak mint azok akik leitták magukat. Rengeteg bizonyiték van ami nem mese ami cáfolja a millió éveket.

Rengeteg magatoktol indult szavakat adtok amit nem mondtam Ádám ideiétöl indul a kronologia ami megközzelitően 6000 év. Az előtte való 6 naprol maga Isten tesz bizonyságot saját kezével. Innentröl kezdve a körbeírt meséknek semmi jelentősége.

"Az egyik legnagyobb titokról soha nem lebbentik fel a fátylat, hogy a Biblia nem állította, hogy a világ 6+1 nap alatt teremtődött,"

Pofátlanul és képmutatóan hazudsz a Biblia sehol se állitja az évmilliárdokat sem az evoluciót. Alkotásrol, teremtésröl, napokrol évekröl tesz meghatározást, és az egyetemes igazságot az elejétöl a végéig magyarázza.

"mert nem lenne túl népszerű az az üzenet, hogy mi mindannyian hatalmas nagy töklámpák vagyunk (miközben mi felnőttek, azon kesergünk, hogy az iskolákban a gyerekek szövegértése egyre csapnivalóbb lesz...)... Hát igen. Ezt jobb titokban tartani örökre... :)"

ennyi értelmed van bizonyságod magadra hajrá

#44

>>A Biblia nem a tudomány szerint fogalmaz és ír hanem az igazság szerint mert _Isten a szerző_ emberi kéz által.<<

– Honnan lehet tudni, hogy az isten a szerző? És főképpen melyik isten?

>>Rengeteg bizonyiték van ami nem mese ami cáfolja a millió éveket.<<

– Ha rengeteg van, gondolom, nem esik nehezedre mutatni néhányat. Ha sikerül (nem nekem), akkor jelentkezhetsz a Nobel-díjra. Sokan próbálták már, de még senkinek se sikerült. Talán majd neked…

És nehogy az legyen erre a válasz, hogy: „Nézz utána!”

“A Biblia nem a tudomány szerint fogalmaz és ír hanem az igazság szerint mert Isten a szerző emberi kéz által.”

Már meg ne haragudj de a tudomány az a világunk vizsgálására szolgáló módszertan. Tehát a szilárd valóságot írja le. Állításod szerint a Biblia is ezt teszi csak más megfogalmazásban. Na már most az első visszaigazolható mérésekkel állapította meg a Föld korát. Ha az ~6.000 év lenne akkor ezt adták volna ki a mérések. Na meg tedd hozzá ,hogy a Bibliát sem tegnapelőtt írták, szóval ahoz a 6.000 évhez tegyél nyugodtan hozzá még pár ezer évet (ami amúgy igenis lényeges ha ilyen kevés időről beszélünk). De ha mégis tartod magad a fiatal Föld nézeteidhez akkor áruld el ,hogy hogy létezhetnek pl: 6.000 évnél idősebb kultúrák, fosszíliák, szerszámok, fák ? Vagy bármi amit akárhogy mérünk több mint 6.000 éves.

#45: "Pofátlanul és képmutatóan hazudsz a Biblia sehol se állitja az évmilliárdokat sem az evoluciót."

Hát erről beszéltem. A kreacosok és a szövegértés az két külön fogalom. És nem elég, hogy fogalma sincs a kreacosnak, hogy a vitapartnere mit állít, még bele is hazudik a vitapartnere állításába olyanokat, amitől jogot formálhat magának a gyűlölködésre.

Mondd, barátom! Neked elment az eszed tényleg? Hol állítottam én olyat ebben a vitában, hogy a Biblia évmilliókról beszél és evolúcióról?

Én csak azt állítottam, hogy ti még a Biblia legegyszerűbb állításait se vagytok képesek felfogni. 6000 éves univerzumról beszéltek, holott a Biblia állítása az, hogy az első teremtési nap előtt már nem tudható mióta, de a Föld és a világegyetem Isten által megteremtésre került.

Nézd! Ha ezt az egyszerű magyar állítást nem vagytok képesek felfogni kb. 1500 éve, akkor miért reménykedhetnénk abban, hogy ez menni fog valaha is bármelyik kreacionistának?

Pedig nem olyan bonyolult ez: [link]

Itt is a világ külön teremtődik a Brésit (Genesis) 1:1-6:8. -ban, az első fény (első nap) előtt.

A 6 éves Pistike értené ezt, de nektek nem megy. Én nem tehetek róla, ha neked hógolyó van az agyad helyén. Ezért ne engem hibáztass. :D

#47: "Na meg tedd hozzá ,hogy a Bibliát sem tegnapelőtt írták, szóval ahoz a 6.000 évhez tegyél nyugodtan hozzá még pár ezer évet"

Nos, nem kell, mert amikor James Ussher kiszámolta a teremtés idejét az 1600-as években (nem csak Ussher, hanem mások is), akkor ő arra jutott, hogy a teremtés pontosan Krisztus előtt 4004. október 22-én, 18 óra körül történt. Más persze másra jutott, de az átlag nagyjából ennyi.

Tehát a világ 6000 éves körül van a kreacionisták számításai szerint jelenleg, de amit nem győzők hangsúlyozni, hogy ilyet a Biblia se állít, tehát messze nem igaz, hogy ilyenkor szó szerint értelmezik a Bibliát.

#45: "Pofátlanul és képmutatóan hazudsz a Biblia sehol se állitja az évmilliárdokat sem az evoluciót."

Figyelj, emberke! Nem állítom, hogy a Biblia evolúcióról beszélne, és az se, hogy évmilliókról írna, de nem ír a 6000 évről se, amit ti az ujjatokból szoptatok ki, és nem a Bibliából.

Te csak írni tudsz, de a hétköznapi magyar szavak értelmével nem vagy tisztában? Azt is írtam, hogy a teremtési napokról sem állítja a Biblia, hogy 24 órásak lennének. Ezt is csak a ti találmányotok, a Bibliát meghamisítva közben. Nem mondom, hogy egy teremtési nap több millió éves, csak azt, hogy nem tudni milyen hosszú.

Tehát a Föld és az univerzum már az első teremtési nap előtt létezik. Hogy mióta, nem írja a Biblia, vagyis lehet, hogy egy másodperce létezett a teremtés első napja előtt, vagy egy órája, vagy 24 órája, vagy ezer, vagy millió, vagy milliárd éve - egyszerűen nem tudható. A teremtés első napja nem azt jelenti tehát, hogy az a kezdet, hanem a teremtésben egy idő után megszületett az első nappal jelensége is, és ez a teremtés első napja, vagyis a teremtésben később megjelenik az első nappal és éjszaka.

Továbbá azt írtam még, hogy biblikus ókorban a nap a nappal szó szinonimája, és akkor nem ismerték a nappal szót, mert a nap egyszerűen csak a reggeltől estig időszakaszt jelentette, és nem számolták az órákat, és az ókori ember az akármeddig tartó nappalt is egy napnak nevezte volna. Az Ótestamentum szövegében nem létezik a nappal szó, csak a nap szó, ami a héber 'yom' (יוֹם - yom) szó, ami magyarul a napot, mint a nappali időszakot jelenti, és nincs benne az este.

Ez itt a teremtés héberül, ellenőrizheted (nincs benne olyan, hogy "nappal" szó, csak a 'yom')

[link]

Ez az alábbi oldal a zsidóság modern és régi időszemléletének az összefoglalóját mutatja be (a Chabad.org egy abszolút, echte héber portál, amit Chabad rabbi alapított kezdetben):

[link]

A cikkből: "When G‑d created time, He first created night and then day."

Tehát eszerint Isten kezdetben külön megteremtette az éjszakát és külön a napot, amely utóbbi szó értelme nem összetévesztendő sem a 24 órát lefedő nap szavunkkal, sem a Nap nevű csillaggal.

De az ókorban a nap szónak más jelentése is volt, és akár nagyobb időtartományt is jelentett, és pl. Isten egy napja akár 1000 év hosszú is lehetett, ahogy azt a Biblia leírja többször is. Így a zsidó értelmezők közül sokan szintén állítják, hogy egy teremtési nap nem 24 órás volt, sőt, még más időszak elnevezések is más és más értelmet kaptak a Bibliában a kontextustól függően.

[link]

Idézve: "Van olyan magyarázat, hogy a pátriarkák idejében olykor egy év a hónapot jelzi, máskor meg a napéveket, míg Ábrahámnál a tavaszi és az oszi évkezdet külön évnek számított. Üdvözlettel: R.T."