Jézus isten? A kérdésem nem provokatít. És a bibliából úgy veszem ki hogy isten. Ti hogy gondoljátok?

"Te nem tanultál szövegértelmezést, vagy ez valami taktika nálad hogy ennyire értetlenkedsz és félremagyarázol mindent?"

Ebben a szövegben vajon viszonylagos vagy abszolút értelme van a 'minden' szónak? Mert ugye milyen egyszerű és hétköznapi volt leírni ezt így, mégis tudjuk hogy nem az abszolút mindenről van szó. Ez az esetek többségében nincs is így a beszélt nyelvben, gyakran viszonylagos a szó értelme.

De az említett korintuszi 15 fejezet "mindene" is ilyen, hiszen meg is magyarázza az Írás, miszerint ez a minden azon a személyen kívül értendő, aki Jézus lábai elé helyezett "mindent".

Mit jelent szerinted a "kezdetben" szó a János 1:1-ben?

Nincs olyan hogy viszonylagos meg abszolút minden. A kifejezés a mindenhez társított kontextussal értelmezhető.

Ezt már szemléletesen bemutattam a 71. kommentben.

"Mit jelent szerinted a "kezdetben" szó a János 1:1-ben?"

Az idő kezdetét, hiszen onnantól értelmezhető egy időhatározó.

És ez oda van írva? Nincs? Miért nincs? Nem ismerték az ókorban az időt tán? Csak mert így nem egyértelmű - ha csak egyetlen verset nézünk, vagyis ha kiragadunk. Meg aztán ezzel megint szembeköpöd a saját elvárásod, hiszen nem hiányolod a szövegből az egyértelműséget.

Ha viszont az összefüggéseiben látjuk, ott bizony Jézus kezdetétől van szó! A Biblia nem tudományos kézikönyv -még akkor sem, ha természettudományos tényeket említ, amiben ennek ellenére meglepően pontos.

"Ha viszont az összefüggéseiben látjuk, ott bizony Jézus kezdetétől van szó! "

Ez pedig szimpla hazugság, mellesleg. Ugyanis nem azt írja hogy az Ige kezdődött, vagy az Ige kezdetete, szimplán kinelenti, hogy kezdetben már létezett.

"Miért kéne hiányolnom egy egyértelmű szövegből az egyértelműséget? A kezdet és a minden is egyértelmű szavak."

Hogy minek a kezdete és hogy mi tartozik bele a mindenbe, erre a válasz attól függ, hogy hiszel-e a pogány háromságba vagy sem. A "mindent a lábai elé tett" pl. már az Ószövetségben is szereplő prófécia, ahol szintén csak viszonylagos értelemben szerepel, hiszen a Biblia később egyértelművé teszi, hogy Jézus csak viszonylagos hatalmat kapott, hiszen értelemszerűen a Mindenható Isten felett nincs hatalma.

"nem azt írja hogy az Ige kezdődött, vagy az Ige kezdetete, szimplán kinelenti, hogy kezdetben már létezett."

Idézem a Jézus Krisztus címszó alatti szöveg egy bekezdését az Éleslátás c. könyvből.

"Jehova örökkévaló, és nem volt kezdete (Zs 90:2; Je 15:3), ezért itt annak a kijelentésnek, hogy a Szó ’kezdettől’ fogva Istennél volt, Jehova teremtési munkáinak a kezdetére kell utalnia. Ezt más bibliaversek is megerősítik, amelyek úgy azonosítják Jézust, mint aki „az egész teremtés elsőszülötte”, „Isten teremtésének kezdete” (Kol 1:15; Je 1:1; 3:14). A Szentírás tehát úgy beszél a Szóról (az emberré válása előtti Jézusról), mint Isten első teremtményéről, elsőszülött Fiáról."

Isten "teremtésének kezdete".

"Jehova engem hozott létre elsőként,

a legkorábbi műveként réges-régen." Péld. 8:22

Ezek bizony tökéletesen egybe vágnak!

"Hogy minek a kezdete és hogy mi tartozik bele a mindenbe, erre a válasz attól függ, hogy hiszel-e a pogány háromságba vagy sem"

Nem függ tőle. Ahhoz hogy azt jelentse amit te akarsz beleképzelni, ahhoz olyan szavaknak kéne szerepelnie a szövegben, amik nincsenek ott.

A megfogalmazás teljesen világos, kivéve ha valaki olyan hamis tanokat akar a Bibliába erőltetni, mint hogy Jézus teremtmény lenne, hisz ennek ellentmond az ige. Csak ugye ez lényegében azt jelenti hogy a Jehova Tanúi féle szekták a saját tanukat helyezik Isten szava fölé.

A szülött és a teremtett pedig két teljesen más szó, hiszen a teremtés alacsonyabb rendű dolgot hoz létre, míg a születés által a szülővel egylényegű, egyenlő az utód.

"Nem függ tőle. Ahhoz hogy azt jelentse amit te akarsz beleképzelni, ahhoz olyan szavaknak kéne szerepelnie a szövegben, amik nincsenek ott."

Nincs ott az 'idő' sem az első vershez, a 3-as versben pedig a 'minden' magyarázatául az, hogy "ABSZOLÚT MINDEN", aminek ugye ellentmondana a már idézett 1Kor 15-ik fejezetből származó 'kivéve' kitétel.

Viszont a Biblia egyéb részei tökéletesen alátámasztják Jézus teremtettségét.