Az ötven plusszos korosztály tényleg képtelen a normális vitára?

Nem értem teljesen a kérdést.

Magam is 50+-os vagyok az úgynevezett X generációból.

Úgy gondolom, hogy sok mindenhez legalább két fél kell, még a kommunikációhoz is.

Ha nem akar az egyik fél kontaktot keresni, akkor abból nem is lesz kommunikálás.

Kilehet emelni egy-egy korosztályt a társadalom rétegeiből és lehet is okolni őket, de ez abszurd.

Ezzel az erővel mondhatnánk idősebbek, hogy a fiatalok maguknak valóak. Mintahogyan, vannak maguknak való fiatalok, így vannak érdektelen idősebbek is. Az hogy mekkora ez az arány...? Kitudná a választ.

Hogyan akarja bárki azt, hogy megértsék, ha maga sem akar, megérteni más generációt. Az 50+-os korosztály még "analóg", nagyrészt. Ez szemükre hányható? Nem csak generációs, de technikai szakadék van közöttük.

Persze ismerek olyan fiatalokat, aki a közösségi oldalakon kívül nem tud rendesen még keresni sem az interneten, nem hogy telepítsenek egy programot, mondjuk PC-n.

Ez a generációs probléma nem új keletű dolog. Már III. Ramszesz ideéből találtak írásokat arról, hogy "ezek a fiatalok, már nem olyanok, mit mi voltunk..." Igen, csak abban az időben és a nem túl régi múltban, egymásra voltak szorulva az emberek. Ráadásul több generáció élt együtt. Ma minden fiatal igyekszik különköltözni, amint lehet. Azzal a tudással fent tudták tartani magukat, maikor embere erre képtelen. Hiába a "nagytudás" és modern technika.

Mintahogyan mondják: sötétben minden tehén fekete, az általánosság meg a valósághoz képest erősen lesarkított, elképzelés.

Nem állítom, hogy minden idősebb ember keresi a fiatalokkal a kapcsolatot, de nagy többségben a fiatalok sem keresik azt.

Tehetek én egy lépést, ha mások hátrálnak!

Csak a saját példámat említem.

Fórumokon.

Például: X, Y-on ír, hogy mért nincsen barátaim...?

A fórumon válaszolok a kérdésére.

Ő - ír hogy nagyon szimpi a válaszom és szívesen barátkozna velem.

Én - írom, hogy rendben, de apja lehetnék bőven.

Őt ez meglepi, de írja - nem számít, mert mindig tanulhat valamit az ember másoktól.

Igen, én meg szívesen megosztom, amit tudok, ha érdekli.

2-3 alkalommal írok és válasz nemigen jött, de írta szeretné, ha írnék.

Ha valaki a másikat, még egy, bocsi elfoglalt vagyok-ra sem méltatja, és nem ír, ennyit sem...?

Én ezt úgy gondolom, enni volt a részéről!

Persze, mert a környezete biztos lebeszélte.

Feltételezem, hogy kérdezték Tőle, - mit akar ez a vén kujon...? Meg vigyázz vele, stb...!

Az elején tisztáztam hány éves vagyok, nős és nem akarok Tőle a segítésen kívül semmit, amit mások gondolnak. Igen! Mindenki magából indul ki.

Voltak mások is. Amint megtudták a korom nem is válaszoltak, még szakmai dolgokra (rajzolás) sem.

Kedves!

Nem állítom, hogy minden idős akar és tud is érdemben közeledni és kommunikálni, de legalább ugyan ennyi fiatal érdektelen szintúgy.

Először mindenki a maga készülékébe keresse a hibát és csak aztán a másokéban!

Kedves Kérdező!

Először is köszönöm válaszát, nagyon jólesett, amit írt.

Nem számoltam rá, mert mint írtam nem mindenkinek szokása a válasz.

#54-es kommentjére reagálnék.

A tudás elég tágfogalom.

Mennyit és mit jelent a tudást...?

Szokták mondani: " A jó pap is holtig tanul...". Persze nem csak a papok tanulnak az emberek is életük végéig. Tudást csak tanulással lehet megszerezni, legyen az lexikális vagy elsajátított.

Kinek mit jelent a tudás?...

Ez egyfajta ismeret jelent.

Az ismeret meg alapvetően azt jelenti, hogy valaki tisztában van a dolgokkal, tényekkel, melyeket személyes élmények, megfigyelés vagy tanulás által szerez meg.

Egy idősebb ember, már a koránál fogva is több mindent tapasztalhatott élete során. Olyan időszakokon mehetett át, amin egy fiatal nem feltétlen. Ez adhat az idősnek plusz tapasztalatot "tudást", amiből tanulhat. Mert nem csak a jóból tanulhat az ember. Mind a pozitív, negatív tapasztatból meríthetőnk tudást. Ezeket a tapasztalatokat nem egyformán kezeljük, éljük meg.

Minden ember, más és más.

Mivel nem szeretek beskatulyázni és általánosítani, ezért azt mondanám minden embernek más és más az igénye. Úgy szemléltethetném, hogy mindenki agykapacitása sok kilométer könyvespolcnyi könyvet és azokban lévő tudást tárolhatná. Igen ám, de nem mindenkinek kell annyi könyv, van aki kevéssel is beéri. Aztán az is kérdés, hogy milyen tartalmú könyvekkel tölti ezeket meg? Ezért minden ember "könyvtára" más és más.

A tudás, ismeret önmagában nem határozható meg. Ki határozza, mondja meg? Ő és ő tud, ők meg nem! Ők bölcsek, ők meg ostobák! Igen szubjektív vélemény lenne ez.

Volna bárkinek joga egy másik embert leminősíteni és maga tudásához mérni...?

Mindig van "okosabb".

A régi időkben a tudás generációról, generációra szállt. Így az idősebb tudott többet, átadva azt a tudást a fiatalnak. Viszont az a tudás ma, egy része kiveszet, más része meg, szükségtelenné vált.

Vagy is a fentiek fényében valóban nem lenne helytálló, hogy egy idősebb ember mindig okosabb egy fiatalabbnál és valóban abszurd lenne korára hivatkozva azt állítani, hogy mindig neki van igaza ezért.

A probléma okát máshol kell keresni. Habár a fő ok egyike, valóban mag a tudás átadásának szükségtelenné válása, ami nélkül a korosztályok jobban elhatárolódtak egymástól. "Nincsen szükség az idősre már, e téren."

A fő ok másikrésze, maga a szeretett hiánya!

Már bocsánat, de az emberek egy része önző és magának való. Nem szeretnék prédikálni, de erről a jelenségről egy több mint 2000 éves Bibliarész jut eszembe.

"Azt pedig tudd meg, hogy az utolsó napokban nehezen elviselhető, válságos idők lesznek. Mert az emberek önmagukat fogják szeretni meg a pénzt, dicsekvők lesznek, gőgösek, káromlók, szüleik iránt engedetlenek, hálátlanok, hűtlenek, nem lesz bennük szeretet, nem lesznek készek semmilyen megegyezésre, rágalmazók lesznek, önuralom nélküliek, vadak, a jóságot nem fogják szeretni, árulók lesznek, keményfejűek, büszkék, inkább az élvezeteket fogják szeretni, semmint Istent." (2Timóteusz 3:2-4) I. sz. 64-ben Rómában tűz pusztít (Néró), és ezt követően írta Pál apostol levelét, Timóteusznak.

Páltól ez egy találóleírás volt a mai emberek egy részének hozzáállására.

Ne csodálkozzon kedves, ha nem talál mindig párbeszédre, ezért nem feltétlen a tudás vagy nem tudás okolható, inkább az emberi magatartás.

Felmerül valami téma Önben és úgy gondolja, nyugodtan írhat privát is. ;)

Nagyrészt igen.

Most gondolj bele, apáink/nagyapáink az előző rendszerben szocializálódtak, ahol annak volt igaza, aki idősebb/hangosabb. Gondolkodni sem nagyon kellett, elmondták nekik, mit gondoljanak.

az sem véletlen, hogy a fideszre is többen szavaznak a idősebb emberek közül.

De egyébként kortól függetlenül a magyar alapvetően egy meglehetősen beképzelt és éretlen/buta társadalom. Se normális oktatás, se normális nevelés, történelmi előzmények is rontanak a helyzeten.

A 50 felettiek között meg jó, ha 1-2 értelmes emberrel ha találkoztam életem során.

"Szóval az egy gyenge és rossz vicc, hogy egy öreg embernek azért van igaza,"

igazad van, de ezzel nem tudsz mit kezdeni. 30as vagyok, és pont ezért kerülöm a vitát idősebbekkel.

burokban élnek, okosnak hiszi magukat, de a "tudásuk" teljesen idejét múlt, viszont nem ismerek el sokszor nyelvtudást, informatika ismereteket, de azért igazuk van, mert hangosak és idősebbek.

el kell felejteni azt a generációt, tisztelet a kivételnek.

A magyarok többsége eleve nem az eszéről híres. Ez látszik az ország állapotán is. Az oktatásunk is évtizedekkel van lemaradva.

Ehhez még add hozzá, hogy az idősebbek az előző rendszerben szocializálódtak, ezért megrekedtek ezen szájhős „há mer nekem van igazam” szinten.

Most gondolj bele, az 50 felettiek még abban nőttek fel, hogy folyamatosan tanulni kell, fejlődni, ezért a tudások megrekedt 10-20-30 évvel ezelőtt. Egy kutyát sem fogsz tudni megtanítani angolul, nagy eséllyel egy 50 feletti embert sem fogsz meggyőzni arról, ogy fontos elfogadni pl. a melegeket. Nem érti, és nem is akarja érteni, azt se érti, hogy érveket kéne felsorokoztatni és hogy nem ártana, ha fejlődne még 50 felett is.

#58-as!

Írod: "... egy 50 feletti embert sem fogsz meggyőzni arról, ogy fontos elfogadni pl. a melegeket. Nem érti, és nem is akarja érteni, azt se érti, hogy érveket kéne felsorokoztatni és hogy nem ártana, ha fejlődne még 50 felett is."

Lehet, hogy ez nem érv, csak évszázados berögződés.

Az emberek nehezen fogadják el a másságot és így van ez mindennel, mint a melegekkel is...

Nem szívelték a szocializmus alatt sem őket, mint a Nemzetiszocialisták (nácik), sem. Ugrunk egy nagyot az időben és a vallás is üldözte, megvetette őket.

Ezek nagyom régi és mély kollektív beidegződések. Mivel a Biblia szerint bűnnek számít, így annak is tekintették ezt az emberek.

Ez akkoriban több volt mint egy "skarlátbetű". A zsidók megkövezték az ilyen embereket.

Egy sok évszázados, ezredes dogot, tabut...?, amit nem könnyű megkedveltetni. Mint ahogyan él a nacionalizmus, a nemzeti identitás meg nem szereti az idegen dolgokat, nem fér bele a tudatba.

Azt mondom, mindenki úgy él ahogyan akar és ebbe nem kellene beleszólni, de egyes emberek nem férnek el másoktól.

Én is abban a korban nőttem fel és még most is tanulok, igyekszem fejlődni is. Lehet, hogy ez Szerinted negatívum...?

Ezek szerint a mai kor emberének, most nem kellene folyamatosan fejlődni és tanulni...?

Mert a mostani fiatalok mindent tudnak vagy nincs a technikában sem már min fejlődni...?

Ezt nem vágom!!!

Még nem vagyok annyi de ennek az évnek a vége felé az leszek majd.. :/ Légyszives próbálj ki, kifejezetten szeretek értelmes, érdekes témákról beszélgetni.

Saját tapasztalataim alapján inkább politikai vagy vallási nézetekben léteznek olyan merev álláspontok, hogy néha ők nem nyitottak beszélgetésre, de ez nem korosztályfüggő.