Milyen jogaik vannak A diákoknak az iskolaorvosi vizsgálatokon?

Lilla!

Lelki tarumát azért okozhat,mert pl én 19 éves koromban éreztem először úgy hogy el kellene mennem nőgyógyászhoz és barmomira nem jött volna be,ha a nemiszervem külső részét akarták volna nézegetni akármire is hivatkozva mondjuk általános iskolában,vagy középsuli elején,hisz az iskolába való részvételnél,tanulásnál sem akadályoz senkit az hogy szőrős vagy sem odalennt és már írtam csecsemőkorban látják annak alakiságát,hogy normális vagy sem,az egyéni fejlettség meg mindkétt nemnél elég eltérő tud lenni és a legtöbb fiatalnak ez úgyan úgy nem jön be,majd el tudják ők dönteni,hogy mikor van és kinél az ideje ennek.Azt persze megérteném,ha kérdezgetnék a fejlettségről,de az hogy odanézegessenek azért az túlzás kicsit.

Hiába mondták volna hogy válaszhatok orvost mondjuk 12-16 éves korom körül,senkivel sem volt olyan kapcsolatom,hogy megvizsgáltassam magam,rendkívül rosszul érintett volna a dolog,most is idegesítene,ha ilyen kikötéseket tennének,egyszerűen akkor és most is ha kijelentenék menned kell és nem akkor megyek amikor én akarok elfogadhatatlan lett volna és olyan fiatalon,ha úgymond kényszer miatt mentem volna,akkor igen is lett volna fusztrációm.

Vannak még általánosból,középsuliból fiú,lány iskolatársaim akikkel tartjuk a kapcsolatot és a saját körzeti orvosuk vizsgálta sokukat,de még most is a nyilatkozataikból az jön le,hogy volt vizsgálat,amit,ők nem akartak,és a többi nem publikus,értelmetlen és sértő volt számukra,pont emiatt,mindegy hogy ismerték azért valamennyire a dokit.

Itt én erre gondoltam.Gondolj bele,valaki a saját orvosa előtt sem szeret még félmeztelenre levetkőzni,nincs semmi kapcsolata se vele.

És a választott orvos sem igaz sokunkra,úgyanis nagyon sok háziorvossal,vagy gyerekorvossal semmilyen kapcsolata,főleg bizalmas kapcsolata nincs a fiataloknak,sőt felnőtteknek sem.Ha beteg a gyerek,csak a szülőjéhez beszél az orvos,mintha ott sem lenne,legalább is erről beszélnek sokan és én is tapasztaltam.

Szóval én már írtam,csak ha vizsgálandó személy akarja,beleegyzik akkor értem és fogadom el az ilyen vizsgálatot.

Én ilyesmikre gondoltam,több diákkorú rokonom,ismerősőm van(barátnők gyerkőcei)és ők mind ettől félnek,ezt nem szeretnék semmiképp sem.Van olyan korszak amikor senki nem elfogadható ilyen vizsgálatnál,akár ismeri,akár nem.

Tami

"hisz az iskolába való részvételnél,tanulásnál sem akadályoz senkit az hogy szőrős vagy sem odalennt és már írtam csecsemőkorban látják annak alakiságát,hogy normális vagy sem,az egyéni fejlettség meg mindkétt nemnél elég eltérő tud lenni"

Egyrészt:

Ennyi erővel mi köze a tanulásomnak ahhoz, hogy normális-e a vérnyomásom vagy sem?

Vagy mi köze hozzá annak, hogy ferde-e a gerincem, vagy sem?

Ez egy általános vizsgálat. Ebbe ugyanúgy beletartoznak a nemi szervek, mint a látás vagy a hallás.

Komolyan nem értem miért problémázol még mindig ezen, holott nem ez a téma.

Ne azt kérdőjelezzük már meg, hogy szükséges- vagy sem (hiszen nyilván szükséges, ha egyszer kitalálták).

Ha vkinek nem tetszik, akkor megtagadhatja, ez itt a lényeg.

És az meg iszonyatosan nagy tévedés, hogy már csecsemőkorban látszik, hogy kifejlődött-e rendesen vagy sem. Az embereknek nem olyan a nemi szervük serdülőkorukban, mint egy kisbabának...

"Gondolj bele,valaki a saját orvosa előtt sem szeret még félmeztelenre levetkőzni,nincs semmi kapcsolata se vele.

"

Erre meg csak annyit lehet mondani, hogy az ő baja.

Ez most kb olyan, hogy ha vki nem akar nőgyógyászhoz menni rákszűrésre, mert nem akar levetkőzni.

Hát ne menjen. Senki se mondja, hogy kötelező. De aztán ha véletlen méhnyakrákos lesz, akkor ne csodálkozzon.

Kanadás!

Akkor ha jól értem úgy értetted, hogy arra az EGY iskolára vonatkozik ez ahova a kanadai barátod jár + arra a diákmunka szervező cégre és nem arról van szó, hogy ez általánosságban véve MINDEN iskolára és MINDEN dolgozni akaróra vonatkozik.

A többivel kapcsolatban amit írtál hát bocsesz de erős tévedésben vagy :))

Idézet tőled: " Velem nyugodtan lehet vitatkozni, hogy a nemiszervnek mi köze a munkához. "

Igen ez valóban röhejes. Mert a nemiszervnek tényleg SEMMI köze se az iskolába járáshoz sem a munkavállaláshoz( hacsak nem prostituált vagy pornó színész "munkakörben" akar dolgozni a páciens)

Az itteni (vagyis a magyar) iskolaorvosi vizsgálatokon is elvileg TELJES FIZIKÁLIS vizsgálatot végeznek, vagyis tetőtől talpig vizsgálnak, pont ezért nézik itt is a melleket és a nemiszerveket (már ahol....mert ezt iskolája válogatja...nem mindenhol...van ahol csak a sima belgyógyászati vizsgálatot csinálják)

De még ha csinálják is valahol ezt iskolaorvosi vizsgálaton, senkit nem fognak kirúgni azért mert a mellnyomkodást és a nemiszerv vizsgálatot megtagadta.

Mert ennek NINCS köze az iskolábajáráshoz! És a munkavállaláshoz sincs!

Idézet tőled: " akkor meg lehetne kérdezni, hogy a tüdőszörtyzörejnek is mi köze ahhoz, hogy a suliba járjál? Elvégre nem a tüdőd fog feleleni meg dolgozatot írni. Mégsem akad fenn senki a tüdő meghallgatásán. "

Ne hari de ez megint hülyeség. A szív és tüdő meghallgatst, hogy lehet összehasonlítani a nemiszerv vizsgálattal és mellnyomkodással?

A tüdő és szívhang meghallgatásának természetesen VAN KÖZE az iskolábajáráshoz, sok szempontból. Pl akinek szív vagy tüdő betegsége van az a rendes testnevelés órán nem vehet részt, csak gyógytestnevelésen. De akinek komolyabb problémája van az SEMMIFÉLE testnevelés órán nem vehet részt, mivel a túlzott fizikai megerőltetésbe akár BELE IS HALHAT!! Volt is ilyenre példa! Óriási botrány is volt belőle! Büntető eljárás indult az iskola igazgatója és az iskolaorvos ellen, hogy egy szívbeteg gyereket MIÉRT NEM mentettek föl testnevelés alól!

Ugyanúgy a látás, hallás, színtévesztés vizsgálatnak is VAN KÖZE az iskolába járáshoz. Gondolom ezt nem kell magyarázni, hogy miért.

Idézet tőled: " A nemiszervek is az emberi test részei és azok állapota is része az általános eü állapotnak. "

Ez rendben van. És ki vitatta azt, hogy "része az általános eü állapotnak"?

Itt (ebben a topicban) nem arról van szó, hogy mi a része az általános eü állapotnak és mi nem, hanem, hogy mire lehet "kötelezni" vkit egy iskolaorvosi vizsgálaton és mire nem!

Mellnyomkodásra NEM lehet kötelezni senkit!

Nemiszerv vizsgálatra NEM lehet kötelezni senkit!

Általános belgyógyászati vizsgálatra esetleg lehet kötelezni, (mert annak van jelentősége az iskolábajárás miatt) de ezt is elvégeztetheti más orvossal vagyis az iskolaorvosi rendelőben akár az ÖSSZES vizsgálatot MEG LEHET TAGADNI! És nem fogják kirúgni az iskolából emiatt, mert NEM TEHETIK MEG!

Idézet tőled: " Még annyit, hogy pl jogsit letenni sem kötelező. Igaz? Mert nem az. De vezetni nem lehet nélüle. Na ez is ilyen."

Bocsesz de ez megint egy hülye hasonlat. Mármint az, hogy a jogosítványt összehasonlítod a "kötelező" iskolaorvosi vizsgálattal.

Kocsit vezetni NEM KÖTELEZŐ,ahogy jogosítványt szerezni sem kötelező.

Általánosiskolába járni viszont KÖTELEZŐ! Sőt mióta felemelték a tankötelezettsége 18 évre most már a középiskolába járás is KÖTELEZŐ!

Vagyis ezt nem lehetne elintézni azzal, hogy "jó akkor én nem fogok idejárni ha a nemiszervemet akarják nyomkodni"..mivel 18 éves korig KÖTELEZŐ iskolábajárni.

De ezt most csak a hasonlat levezetése miatt írtam le.

Természetesen ahogy Lilla is írta, semmiféle iskolaorvosi vizsgálat NEM kötelező!Bármit meg lehet tagadni!

Mell és nemiszerv vizsgálatra pedig különösen NEM lehet kötelezni SENKIT egy iskolaorvosi vizsgálaton!

A kanadai törvényeket nem ismerem és különösebben nem is érdekel......

Melinda

A kanadai sztoryban lehet, hogy azért akarják annyira erőltetni a nemiszerv csekkolást, hogy le tudják ellenőrizni, hogy Juliska valóban "Juliska"-e vagy valójában Jancsi aki Juliskának adja ki magát :)))))))

Mint élsportolók esetében a szex vizsgálat. Tudjátok mi az?

Minden sportolónak be kell menni az Olimpia előtt (és még biztos máshol is) egy terembe totál meztelenül ahol lényegében csak azt ellenőrzik, hogy az illető nő vagy férfi.Volt rá már példa, hogy kiderült, hogy töke van a kisjánynak :DD

A kanadai témában talán ilyen esetben megbírságolják az ilyeneket, a női WC illegális használata miatt.

Ráütik a mittomén milyen pecsétet amit a kanadás mondott és kiszabják az illegális női WC használati bírságot! :DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

Ne haragudjatok de ezt nem tudtam kihagyni ANNYIRA RÖHEJES :DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

A "kanadás" vagyok, látom sokatoknak rengeteg ideje van betűkre szedni a bejegyzéseimet és karakterenként fikázni meg savazni. Mindenki tegye, ha ettől jobban érzi magát.

Ebben az egész, tévesen(!) topicnak nevezett kérdés-feleletsorozatban az a legröhelyesebb, hogy sokan akarják idomítani a többit. Én nem képviselem egyik nézetet sem, már bőven túl vagyok azon a koron, de picit szánalmasnak tartom, hogy mindenki szerint a nyúl vigye a vaszpuskát, vagy lekvár tegye el a muttit. Ha egyszer egy előírásban benne van valami, akkor lehet tagadgatni, de gondolom furcsálnák ezek a kis "felvilágosult megtagadáspártiak", hogyha az illető oktatási intézmény meg szintén megtagadná, hogy a falai közé járjon az, aki azt sem képes megengedni, hogy az előírások szerinti szűréseket elvégezzék. Akkor gondolom joga lehetne megtagadni az egyes osztályzatot, a megbuktatást és mindent.

Nekem az a magánvéleményem, hogy az eü szabályokat nem hülyeségből találják ki, ez szakmai kérdés, ezt nem az ide járó "fórumozók" döntik el, hogy mi tartozik az iskolai alkalmasság hatálya alá és mi nem. Azzal én is egyetértek viszont, hogy a megalázó módszerek alkalmazését kell megtagadni. Tehát az ilyen csoportos, egymás előtti dolgokat. Amúgy az északamcsi és kanadai példákhoz hozzá is tenném, hogy sok olyan intézmény van, ahol ráadnak a páciensre egy ilyen "köntös-lepel" szerűséget és így csak az éppen vizsgált részhez férhetnek hozzá. Ez pl a szemérmesebbeknek lehet, hogy megoldás lenne a problémájukra.

Üdv Mindenkinek!

Még annyit hozzátennék, hogy "kanadás" barátunk nemcsak az emberi jogokkal nincs tisztában hanem azzal sem, hogy 18 éven aluli diákot SEMMIFÉLE indokkal NEM lehet kirúgni amióta 18 évre emelték a tankötelezettség korhatárát!

Sok újságban tévéműsorban panaszkodik is sok tanár emiatt, hogy egyesek rendszeresen "verekedő show-t" rendeznek órák alatt és között, egyesek késsel is fenyegetik a másikat,részegen jönnek iskolába, óra alatt zenét hallgatnak vagy újságot olvasnak stb ..és még emiatt sem lehet kirúgni senkit mert 18 éven aluli diákot semmiféle ok miatt NEM lehet kirúgni!

Lilla:

"Szerintem Te is nagyon jól tudod (mert nem tűnsz buta embernek),hogy önmagában azért mert mások előtt vizsgál egy orvos egy iskolaorvosi vizsgálaton diákokat, ezért még nem fogják őt sem kirúgni,sem az orvosi diplomáját visszavonni. Azért ez még nem bűncselekmény, legalábbis JOGI értelemben nem az!

Nincs olyan jogszabály ami "megtiltaná" az iskolaorvosnak, hogy egymás előtt vizsgálja a gyerekeket, más kérdés, hogy egy intelligens,jóérzésű,felelősségteljesen gondolkodó NORMÁLIS orvosnak ilyen ESZÉBE SEM JUTNA, hogy csoportosan vizsgáljon meg bárkit, bármilyen vizsgálatról is legyen szó!!! BÁRMILYENRŐL!!!

Ha még ráadásul olyan vizsgálatokat akar elvégezni amihez szükséges a meztelenre vetkőzés akkor meg pláne!

Most ne haragudj de én is egyetértek azokkal akik szerint az ilyen orvos egy elképesztően PRIMITÍV BUNKÓ aki magától nem érzi azt, hogy borzasztóan kínos és megalázó valakit meztelenül MÁSOK ELŐTT vizsgálni. "

Bocs, nem is nekem szántad, de a szemérem ellen nem követ el az orvos valamit ilyenkor, aki ugyebár utasítja a pácienst a ruha levételére, ami miatt utólag van valakinek gondja, mert megszégyenült?

Szerintem ezen a vonalon kellene elindulni, nekem is az a véleményem, hogy az az orvos, aki nincs tekintettel a mások szemérmére, az felelősségre vonható. Csak az a baj, hogy te nem ezeknek az orvosoknak a felelősségre vonását akarod elérni, hanem itt okozol hatalmas nagy zavart a fejekben. Én mindenesetre így látom.

Egyáltalán nem életszerű az, hogy ha valaki tudja - pl épp neked köszönhetően - hogy a vizsgálatot elutasíthatja, akkor a helyett el fog menni egy másik vizsgálatra, amit majd csak neki tartanak. Kicsit se életszerű, ezt már igen sokan elmondták itt neked, többször is. Megvan rá a fantasztikus előre bekészített válaszod, ettől most megkímélhetsz engem nyugodtan, mert olvastam párszor.

Inkább arról írj, hogy konkrétan milyen lépéseket tennél, teszel az olyan orvosok ellen, akik ártanak.

Szeméremnek, becsületnek, stb.

És az is érdekelne, hogy elrontott műtétekkel kapcsolatban te pl mit tennél? Miképpen tudnál felelősségre vonni orvosokat?

14:46-os!

Tudom, hogy nem nekem tetted föl a kérdést, de ha nem haragszol én is reagálnék.

Amit kérdezel arra a válasz benne van abban a több mint 500 beírásban amit eddig írtak a fórumozók.Sokan Lillával értenek egyet, sokan a másik oldallal (vagyis a diákok becsapásával)

Ha nem sikerült megértened akkor talán olvasd el mégegyszer!

"Az elrontott műtétek"? Bocsesz de ez most, hogy jön ide? Ez a topic az Iskolaorvosi vizsgálatokról szól és nem az elrontott műtétekről.

Nyiss egy olyan témát ha téged az érdekel.

Melinda