KInek milyen tapasztalat van az MLM ről magyarországon? Érdemes e ilyesmivel foglalkozni?

@21.35

"Ha abszolúte nem lenne semmi köze a kettőnek egymáshoz, akkor mi szükség van ezekre a cikkekre?:)"

Nem azért van szükség az ilyen cikkekre, mert bármi közük lenne egymáshoz, hanem azért, mert a sok idi óta azt állítja, hogy közük van egymáshoz. Már pedig a sok idi ótának halvány lila fogalma sincs arról, hogy 1. mi az MLM? 2. mi a piramisjáték? 3. mi a pilótajáték?

Mint ahogy neked sem. Az, amiről te beszélsz, az ugyanis pilótajáték.

Piramisjáték nem létezik. Ha mégis rá akarjuk húzni valamire, akkor az a munkahelyed, ahol te és a többi sok kis hangya a főnököd céljaiért robotoltok. Ő az ő főnökének a céljaiért, és így tovább, s aki a csúcson csücsül, semmit nem csinálva, na ő keresi a legtöbbet. Ezt egy MLM-ben lehetetlen megcsinálni. A hagyományos cégekkel ellentétben, aki az MLM-ben nem dolgozik, az nem is keres.

Pilótajátékra a legtökéletesebb példa az állami nyugdíjrendszer. Ahol az új befizetők pénzéből finanszírozzák a korábban belépőket.

Az MLM-ben senki nem kap pénzt azért, mert valakit "beléptet".

Szóval, gyakorlatilag semmi hasonlóság nincs az MLM, a piramisjáték és a pilótajáték között. Három, egymástól teljesen különböző dologról van szó.

"

Én feltettem a kérdést a helyi MLM ügynöknek, de nem volt hajlandó válaszolni.

" legközelebb szakértőt kérdezz meg s akkor tud fogni válaszolni. ilyesmit nem mlm-es ugyöktöl kell kérdezni hanem olyantol aki ebből irta a doktoriját. én se a taxist kérdezem hogy hogy mennek a dolgok a forma egyben.

"Nem azért van szükség az ilyen cikkekre, mert bármi közük lenne egymáshoz, hanem azért, mert a sok idi óta azt állítja, hogy közük van egymáshoz."

Vagy inkább azért, mert a "sok idióta" számára is látványos hasonlóság van a kettő között. Tudod: nem zörög az a bizonyos haraszt...

"Már pedig a sok idi ótának halvány lila fogalma sincs arról, hogy 1. mi az MLM? 2. mi a piramisjáték? 3. mi a pilótajáték?"

Akkor most azt is próbáld bemagyarázni a nagyérdeműnek, hogy a pilótajátéknak sincs köze a piramisjátékhoz :)

"Mint ahogy neked sem. Az, amiről te beszélsz, az ugyanis pilótajáték."

Konkrétan mit írtam, amiből te leszűrted, hogy a pilótajátékra gondoltam? Mert hogy semmi konkrétumról nem volt szó, de te már úgy látszik gondolatolvasó is vagy...

"Piramisjáték nem létezik."

Ezt magyarázd meg annak, aki megalkotta a BTK 412. paragrafusát...gondolom ő sem ért hozzá :)

" Ha mégis rá akarjuk húzni valamire, akkor az a munkahelyed, ahol te és a többi sok kis hangya a főnököd céljaiért robotoltok"

Egy normális munkahelyen értékteremtő munka folyik, és senkit sem kell átverni azért, hogy a nemlétező, vagy esetleg létező, de haszontalan, esetleg többszörösen túlárazott terméket vagy szolgáltatást rásózd a másik emberre, és bemeséld neki, hogy szüksége van rá.

"s aki a csúcson csücsül, semmit nem csinálva, na ő keresi a legtöbbet"

Egyéb proli duma ma estére?

"aki az MLM-ben nem dolgozik, az nem is keres."

Ennek nem állítottam az ellenkezőjét.

"Pilótajátékra a legtökéletesebb példa az állami nyugdíjrendszer. Ahol az új befizetők pénzéből finanszírozzák a korábban belépőket."

Habár az erőltetett párhuzamot értem, de azért van pár dolog, amit figyelmen kívül hagysz. A nyugdíjrendszerben azt kapod vissza, amit befizettél (ha ez összeomlik, az egy másik kérdés), továbbá nem törvényszerű, hogy a mindenkori legidősebb korosztály (tehát akik a piramis "csúcsán" vannak) pénzügyi értelemben is a csúcson lesz. Harmadrészt, itt van szolgáltatás, ugyanis jogosult leszel a nyugdíj ellátásra, ha befizetsz (sőt, az is jogosult, aki semmit sem fizet, ez végül is megnyugtató infó az MLM ügynököknek, valami morzsa nekik is jut majd).

"Szóval, gyakorlatilag semmi hasonlóság nincs az MLM, a piramisjáték és a pilótajáték között. Három, egymástól teljesen különböző dologról van szó."

Ajánlom figyelmedbe Méhes Krisztián könyvét. Attól, hogy minden kommentben leírod, hogy "semmi közük egymáshoz", még nem lesz igaz.

" legközelebb szakértőt kérdezz meg s akkor tud fogni válaszolni. ilyesmit nem mlm-es ugyöktöl kell kérdezni hanem olyantol aki ebből irta a doktoriját."

Na, mondj már címeket, szívesen elolvasnám. Remélem a cikkben nem lesz olyan elírás, hogy "tud fogni".

" én se a taxist kérdezem hogy hogy mennek a dolgok a forma egyben."

A hasonlat úgy lenne helyes, hogy pl. nem feltétlenül a technikai stábtól kérdezed meg, hogy milyen érzés F1-es autót vezetni.

""Nem azért van szükség az ilyen cikkekre, mert bármi közük lenne egymáshoz, hanem azért, mert a sok idi óta azt állítja, hogy közük van egymáshoz."

Vagy inkább azért, mert a "sok idióta" számára is látványos hasonlóság van a kettő között. Tudod: nem zörög az a bizonyos haraszt..." Nyilván nem annak kell a cikk aki tudja melyik mi hanem annak aki a hasonlatosságok miatt a kettőt összekeveri.

"Már pedig a sok idi ótának halvány lila fogalma sincs arról, hogy 1. mi az MLM? 2. mi a piramisjáték? 3. mi a pilótajáték?"

Akkor most azt is próbáld bemagyarázni a nagyérdeműnek, hogy a pilótajátéknak sincs köze a piramisjátékhoz :)

A piramisjáték egy hibás megfogalmazás. Piramisban senki se száll el. Erre utal a pilatajáték. A piramisjáték igy azért értelmetlen mert egy olyan rendszerre utal ahol végul valaki elszáll piramisban viszont nem száll el.

"Mint ahogy neked sem. Az, amiről te beszélsz, az ugyanis pilótajáték."

Konkrétan mit írtam, amiből te leszűrted, hogy a pilótajátékra gondoltam? Mert hogy semmi konkrétumról nem volt szó, de te már úgy látszik gondolatolvasó is vagy...

Két téma voltMLM ás pilotajáték, nyilván nem az MLM-re gondoltál mégha annak is nevezel egy pilotajátékot.

"Piramisjáték nem létezik."

Ezt magyarázd meg annak, aki megalkotta a BTK 412. paragrafusát...gondolom ő sem ért hozzá :)

jogi zsargon, de ettől még nem ezt jelenti. sok olyan jogi kifejezés van ami a valoságban mást jelent. klasszikus példa az önbiráskodás ami sok esetben a jog szerint nem az.

" Ha mégis rá akarjuk húzni valamire, akkor az a munkahelyed, ahol te és a többi sok kis hangya a főnököd céljaiért robotoltok"

"Egy normális munkahelyen értékteremtő munka folyik, és senkit sem kell átverni azért, hogy a nemlétező, vagy esetleg létező, de haszontalan, esetleg többszörösen túlárazott terméket vagy szolgáltatást rásózd a másik emberre, és bemeséld neki, hogy szüksége van rá."

nem baj akkor mi meg most ezt a kettőt mossuk össze. meg kiszámoljuk a munkahelyek hány százaléka milyen. mi najd ebben fogunk mellébeszáéni. meg ugye egyik munkahely sokban hasonlit a másikra. stb.

"aki az MLM-ben nem dolgozik, az nem is keres."

Ennek nem állítottam az ellenkezőjét.

ezt a választ annak szánta aki állitotta.

""Pilótajátékra a legtökéletesebb példa az állami nyugdíjrendszer. Ahol az új befizetők pénzéből finanszírozzák a korábban belépőket."

Habár az erőltetett párhuzamot értem, de azért van pár dolog, amit figyelmen kívül hagysz. A nyugdíjrendszerben azt kapod vissza, amit befizettél (ha ez összeomlik, az egy másik kérdés), továbbá nem törvényszerű, hogy a mindenkori legidősebb korosztály (tehát akik a piramis "csúcsán" vannak) pénzügyi értelemben is a csúcson lesz. Harmadrészt, itt van szolgáltatás, ugyanis jogosult leszel a nyugdíj ellátásra, ha befizetsz (sőt, az is jogosult, aki semmit sem fizet, ez végül is megnyugtató infó az MLM ügynököknek, valami morzsa nekik is jut majd)."

MLM esetén egyszeri regisztrácios dij van, ami az adminisztrácios költségeket fedezi. Azt senki nem kapja vissza mert elmegy erre. A 90 éves MLM-ek estében összeomlásol beszélni nem sok értelme van. De ahol össze is omlik ott is a munka vész el. (Ezért érdemesebb régota muködő MLM-et választani, aki ujjat vászt az hatalmas kockázatot vállal.) MLM-ben sem törvényszeru hogy a régiek a csucson lesznek. MLM ben termékek s vannak nem csak szolgáltatások. Az nem mondhato el h piramisban nincsenek, csak ott megesik, hogy ál-termékek vannak)

"Szóval, gyakorlatilag semmi hasonlóság nincs az MLM, a piramisjáték és a pilótajáték között. Három, egymástól teljesen különböző dologról van szó."

Ajánlom figyelmedbe Méhes Krisztián könyvét. Attól, hogy minden kommentben leírod, hogy "semmi közük egymáshoz", még nem lesz igaz.

Végulis a szunyognak is van köze a dinoszauruszhoz.

" legközelebb szakértőt kérdezz meg s akkor tud fogni válaszolni. ilyesmit nem mlm-es ugyöktöl kell kérdezni hanem olyantol aki ebből irta a doktoriját."

Na, mondj már címeket, szívesen elolvasnám. Remélem a cikkben nem lesz olyan elírás, hogy "tud fogni".

A szakértő cimét mondjam meg?

" én se a taxist kérdezem hogy hogy mennek a dolgok a forma egyben."

A hasonlat úgy lenne helyes, hogy pl. nem feltétlenül a technikai stábtól kérdezed meg, hogy milyen érzés F1-es autót vezetni.

Mindkét hasonlat helyes, a taxisnak és a stábnak sincs feltétlenul olyanszintu rálátása a forma1-re amilyen itt kérdeztek az MLM-ről. mert mindkettőnek más a munkája. egyiknek sem azt kell tudni hogy a forma 1 maga hogyan milyen törvényszeruségek szerint mukodik. a taxisnak vezetni kell tudni technikai stábnak szerelni.

Azt még kihagytam, hogy a nyugdíjrendszer csak a jelenlegi demográfiai helyzetben hasonlítható a pilótajátékhoz (akkor is csak igen erőltetett párhuzam formájában).

Az MLM meg annyira se, demográfiai helyzettől fuggetlenul. MLM-et pilotajátékhoz hasonlitani még eröltetettebb.

"Nyilván nem annak kell a cikk aki tudja melyik mi hanem annak aki a hasonlatosságok miatt a kettőt összekeveri."

Na, akkor mégiscsak van valami hasonlatosság, végre eljutottunk ide is.

"A piramisjáték egy hibás megfogalmazás. Piramisban senki se száll el. Erre utal a pilatajáték. A piramisjáték igy azért értelmetlen mert egy olyan rendszerre utal ahol végul valaki elszáll piramisban viszont nem száll el."

Teljesen mindegy, hogy hibás-e vagy sem, a lényeg: nehéz eltitkolni, hogy a kettőnek van köze egymáshoz.

"Két téma voltMLM ás pilotajáték, nyilván nem az MLM-re gondoltál mégha annak is nevezel egy pilotajátékot."

Ezzel nem kaptam választ a kérdésemre, én a konkrét állításomra voltam kíváncsi, amiből bárki azt szűrte le, hogy a pilótajátékról beszélek (mert hogy ilyen nem nagyon volt).

"jogi zsargon, de ettől még nem ezt jelenti. sok olyan jogi kifejezés van ami a valoságban mást jelent. klasszikus példa az önbiráskodás ami sok esetben a jog szerint nem az."

Bocsi, mi nem jelent mit? Egy terminológia jelentése az, amire használják.

"nem baj akkor mi meg most ezt a kettőt mossuk össze. meg kiszámoljuk a munkahelyek hány százaléka milyen. mi najd ebben fogunk mellébeszáéni. meg ugye egyik munkahely sokban hasonlit a másikra. stb."

Most tulajdonképpen mit akartál mondani?

"MLM esetén egyszeri regisztrácios dij van, ami az adminisztrácios költségeket fedezi. Azt senki nem kapja vissza mert elmegy erre. A 90 éves MLM-ek estében összeomlásol beszélni nem sok értelme van. De ahol össze is omlik ott is a munka vész el. (Ezért érdemesebb régota muködő MLM-et választani, aki ujjat vászt az hatalmas kockázatot vállal.) MLM-ben sem törvényszeru hogy a régiek a csucson lesznek. MLM ben termékek s vannak nem csak szolgáltatások. Az nem mondhato el h piramisban nincsenek, csak ott megesik, hogy ál-termékek vannak)"

Most akkor döntsétek már el, hogy az MLM az piramis, vagy pilótajáték-e, mert eddig azt bizonygattátok vadul, hogy a kettőnek (háromnak) bizony az égvilágon semmi köze egymáshoz, most meg a pilótajáték kapcsán szóba hozott nyugdíjrendszerről éppen azt bizonygatod, hogy miben különbözik az MLM-től. Ez egy kicsit amolyan Freudi elszólásnak tűnik most a részedről.

"Végulis a szunyognak is van köze a dinoszauruszhoz."

Azt meghiszem, de távolról sem annyi, mint az MLM-nek a piramisjátékhoz.

"A szakértő cimét mondjam meg?"

Nem, szakértők házszámát nem tudom elolvasni, a disszertáció(k) címére voltam kíváncsi.

"Mindkét hasonlat helyes, a taxisnak és a stábnak sincs feltétlenul olyanszintu rálátása a forma1-re amilyen itt kérdeztek az MLM-ről. mert mindkettőnek más a munkája. egyiknek sem azt kell tudni hogy a forma 1 maga hogyan milyen törvényszeruségek szerint mukodik. a taxisnak vezetni kell tudni technikai stábnak szerelni."

Csak éppen a taxisnak nincs benne a munkakörében, hogy F1-es autókkal foglalkozzon, a technikai stáb tagjának viszont igen. Ugyan így, egy MLM ügynöknek illene ismernie a rendszert, amiben tevékenykedik.

"Az MLM meg annyira se, demográfiai helyzettől fuggetlenul. MLM-et pilotajátékhoz hasonlitani még eröltetettebb."

Az elméleted már ott hibás, hogy a nyugdíj nem jövedelem, ilyen formán értelmetlen a pilótajátékhoz hasonlítani, mert egész más a célja a két dolognak.

@Barbell Deadlift

"Úgy, ahogy azoknak a közgazdászoknak is közgazdász végzettségük van, akik ezzel foglalkoznak, esetlen könyvet írnak a témában."

Nekik lehet, hogy közgáz végzettségük van, de neked nem valószínű. Akik könyvet írnak a témában, azokon látszik is, hogy értenek hozzá. Nem hinném, hogy tudnál mutatni olyan (közgazdász által írt) könyvet, amiben összemossák az MLM-et a piramisjátékkal. Vagy olyasmit állítanak, hogy nincs LÉNYEGI különbség. Vagy, hogy az "MLM cégek 99% valójában piramisjáték", vagy akár olyat, hogy 30%. Ha ezt megérted, akkor arra is rá fogsz jönni, hogy miért is írják meg ezeket a cikkeket.

Azzal nincs is gond, ha a laikusok összekeverik ezeket a fogalmakat. Azért vagyunk itt, hogy tisztázzuk.

Az viszont már nagy gond, ha egy közgáz végzettségű ilyet állít.

"aki kritikát fogalmaz meg az MLM-mel szemben, nem azért használja a "piramisjáték" kifejezést, mert fogalma sincs, hogy miben különbözik a kettő, hanem pont azért, mert tudja, hogy mi a közös bennük."

-Ez talán elfogadható lenne laikusok körében kis jóindulattal (de talán még ott sem), viszont egy szakmabelitől már nem.

Közgáz végzettségű eleve tisztában van egy életképtelen modellel.

Lehet ezt sokmindenhez hasonlítani, lásd a pékséges marhaságaitok, - miközben foglamatok sincs ey üzletnyitás lpéseiről, tőkeigényéről, engedlyeztetéséről, lehetőségeiről, stb. amihez meg nem 10 milliós tőke kell mint vállalkozáshoz, meg helyben lehet csak értékesíteni, stb. mantrák. A legszebb, a kockázati tőkés, vagy alkalmazottat foglalkoztató, nem személyes közreműködő az mind csaló. Ennyi erőel az mlmben lévők is csalók, akik nem generálnak közvetlen termék eladást, hanem a 159. országbeli csoprotjának egyik tagja ad el valamit valakinek, amiből többszintű jutalék formájában némi apró pénzt keres a felett lévő "szakértő". :-))

A közgázosok meg azért vannak itt, hogy ezeket is tisztázzák, mert láthatóan nem láttok túl egy adott üzleti modellen, attól függetlenül hogy hasonlítgatjátok más vállalkozási modellhez teljesen feleslegesen képestések, szakmai tapsztalatok nélkül. Viszont akik ez elhiszik nektek, ugyanúgy zömmel a képesítés nélküleik lesznek, -mivel ez is "erőssége" a rendszernek, aztán vak vezet világtalant már évtizedek óta és be vagytok sértődve, ha ilyen külső pr mellett nem is akarnak nagyon csatlakozni hozzátok, hiába győzköditek az embert hónapokon át fórum bejegyzésekkel, hogy Ti vagytok a "titkok tudója", szakértőként hogyan lehet jól csinálni.

Ami épp olyan nevek állításainak mondana ellent, mint Bercsik Miklós Flp, vagy Gidófavi Attila Amway, Flp, stb. akik önmaguk sem toboroznak már fórumokon, meg tukmálnak senkire semmit, nem dolgoznak benne keményen, mégis pénzt keresnek vele. Csak legalább nem is beszélnek össze ennyi hülyeséget kényszeres magyarázkodással. :-)

"Végulis a szunyognak is van köze a dinoszauruszhoz."

Azt meghiszem, de távolról sem annyi, mint az MLM-nek a piramisjátékhoz.

kb annyi.