Kezdőoldal » Tudományok » Társadalomtudományok és bölcsészet » Miért van az USA-nak az egyik...

Miért van az USA-nak az egyik legrosszabb tudományos Nobel-díjja populáció arányosan a fejlett "first World" országok között, ha csak az ott született felnőtt tanult embereket tekintjük? (Natural citizens)

Figyelt kérdés

Miért van az USA-nak az egyik legrosszabb tudományos Nobel-díja populáció arányosan a fejlett "first World" országok között, ha csak az ott született felnőtt tanult embereket számítjuk? (Natural citizens)


Ez az USA alacsony oktatási színvonala miatt van?



2021. júl. 7. 14:28
1 2 3 4 5 6 7 8
 71/79 A kérdező kommentje:

Nomen est omen. Ez tényleg ennyire SÜSÜ? Tudom, hogy első generációs proletár származású diplomás, de ez még így is elég durva...


Nem fogta fel, hogy még saját kedvezőbbre alakított kamu népességszámításai alapján is durván szarul áll az USA...

2021. júl. 11. 07:58
 72/79 TappancsMancs ***** válasza:

65/

"Elvesztették a vitát. PL Tappancs, aki egy újságcikk alapján kényszeresen csak három országra szeretné leszűkíteni a vitát."


Lehet, hogy úgy lett értve, de a szerepe más volt, amit ott a válaszban írtam is. Az Economist cikket azért tettem be, mert az adatok többféle lebontása van benne és nem csak egyféle, és nem az országok teljes/hiányos listája miatt. Mivel az adatokat többféle módon is lehet csoportosítani ami lényeges is, mint ahogy erről itt már volt szó és példák is rá.


A linkelt oldalakon sajnos valóban nincs feltüntetve, hogy mit jelentenek a számok, az egy hibás wiki cikk (!). De nézzük meg.


Például Ausztrália 11 díj, ha kivonjuk a két csillagozottat, akkor 9 díj.

Ausztrália népessége 23 401 892 fő (2016-os népszámlálás).

9 / 23,4 = 0,38 díj 1 millió főre

A linkelt oldalon Ausztrália 1,2.

Honnan ez az 1,2-es szám és mit jelent? Mert az 1 millió főre eső díj az más érték.


Itt a linked - DE EZ EGY HIBÁS WIKI CIKKELY ! :


List of scientific Nobel laureates by country

(A tudományos Nobel-díjasok listája országonként)

[link]


------------

Ez meg egy helyes wiki cikk, bár tény, hogy nem csak a tudományos díjak vannak benne, de helyes alapvetően.


List of countries by Nobel laureates per capita

(Országok listája az egy főre jutó Nobel-díjasok szerint)

[link]

------------


Szerintem viszont lényegtelen :) tényleg az. Nézzük meg az országok lakosságának százalékában és láthatóan alig kapnak Nobel-díjat emberek, annyira ritka. És akkor lehet az általad írt 207 az USA.


Ezek mind a lakosság annyira kicsi százalékai, hogy nagyon kis százalékok, a százalék tört részei. Csak így nem mutat a sajtóban, hogy a lakosság hány százaléka kap Nobelt.


- A lakosság hány százaléka Nobel-díjas:


UK Népesség: 66 millió / 131 díj = 0.000198 %

Germany Népesség: 83 millió / 108 díj = 0.000130 %

USA Népesség: 328 millió / 207 díj = 0.000063 %

Magyarország Népesség: 10 millió / 13 díj = 0.00013 %

2021. júl. 11. 09:53
Hasznos számodra ez a válasz?
 73/79 TappancsMancs ***** válasza:
Megjegyés: Itt a százalékos arányok bemutatása volt a cél és nem az orzságok teljes listája.
2021. júl. 11. 09:55
Hasznos számodra ez a válasz?
 74/79 A kérdező kommentje:

Mitől nem helyes ez a cikk?

[link]


Minden adat tökéletes benne.


A nem tudományos Nobel díj az meg off-topic, ha olvastad volna a címet.

2021. júl. 11. 10:05
 75/79 TappancsMancs ***** válasza:

1. Ez csak egy lista és nem mutat arányokat! Nincs ott se az 1 millió főre jutó díjak, se a 10 millió főre jutó díjak sem. Nincs arányszám.


2. Másik, hogy nem használunk már megszűnt országot, mint Jugoszlávia, hanem a mai megfelelőjét használjuk, feltüntetve az előd államot, ha ott és akkor kapta az akármit.


3. Még egy másik, hogy a wiki cikk elején lévő táblázatban nem egész számokból álló sorszám szerepel, hanem tizedesek, ami értelmetlen, és nincs közölve mit jelentenek a tizedes számok. Ráadásul a tizedesek egységesen 0,1 tizedenként emelkednek sorban - ami értelmetlen sorszámozás. Ranglistának tűnik, de az nem alakulhat egyenletesen 0,1 tizedenkénti emelkedéssel minden ország esetében, tehát nem díj arányszámok. És a táblázatokban használatos sorszámnak sem felel meg. Szakszerűtlen cikkely.


Tehát ez idézve az elejét értelmetlen a számsor, miféle 1.1 és 1.2?

1.1 Argentina

1.2 Australia

1.3 Austria

1.4 Belarus

...


Összességében ez csak egy lista az emberekkel.


-------------------


Itt egy rendes lista ami szintén wiki cikkely. Itt a táblázat egész számokból álló sorszámozással van ellátva, így szokták. Nem tizedesekkel ami értelmezhetetlen lenne. És ott van a 10 millió főre jutó díjak oszlopa is, és itt ez számít!


List of countries by Nobel laureates per capita

[link]


-------------------


De megnézhető a linkelt táblázat értékeivel is - ezt hiányolta 2*Sü.

Akkor a felhasznált adatok a linkről:


UK Népesség: 66 millió / 97 díj

Germany Népesség: 83 millió / 92 díj

USA Népesség: 328 millió / 291 díj

Magyarország Népesség: 10 millió / 11 díj


UK = 1,4 / 1 millió lakos

Germany = 1,1 / 1 millió lakos

USA = 0,8 / 1 millió lakos

Magyarország = 1,1 / 1 millió lakos


UK = 0.000146 %-a a lakosságnak

Germany = 0.000110 %-a a lakosságnak

USA = 0.000088 %-a a lakosságnak

Magyarország = 0.00011 %-a a lakosságnak

2021. júl. 11. 12:06
Hasznos számodra ez a válasz?
 76/79 TappancsMancs ***** válasza:
A lakosságnak olyan kis százaléka kap Nobelt, hogy még az egy százaléknak is tört része... Mintha egy grammal több burgonyát kapnánk a zöldségesnél :) mindegy.
2021. júl. 11. 12:10
Hasznos számodra ez a válasz?
 77/79 A kérdező kommentje:
76-os Lehet h. te szavazol krumpliért cserébe?
2021. júl. 11. 12:24
 78/79 TappancsMancs ***** válasza:

Kedves kérdező! Itt a tudományos kategóriában ez nem annyira szokás, és a legtöbben észre is veszik és javítják is sokszor, ha valaki észérvek/érvek, logika, tudományos érvek helyett személyes sértegetésbe fog.


Másik, ha megnézed az általad felhasznált adatok valóban az USA hátrányát mutatják ki például Magyarországgal szemben, tehát örülnöd kellene és nem sértegetni. Ott van az előző válaszban de áttekinthetőbben ide teszem, itt rangsorban.


1 millió lakosra számolt arány:


UK: 1,4

Germany: 1,1

Magyarország: 1,1

USA: 0,8



A népesség százalékában számolt arány:


UK: 0.000146 %

Germany: 0.000110 %

Magyarország: 0.00011 %

USA: 0.000088 %


Tehát örülés van, hepi van, nem sértegetés, mert lám tényleg vannak jobbak, mint az USA. Magyarország 11 tízezred százalékkal (!) veri az USA 88 százezredét.


Amúgy a 62/-ben is írtam, hogy valószínűleg az USA befektetői nem szeretnek pénzt adni annyira a még fel sem talált dolgokra, mert a meglévő továbbfejlesztése biztosabb pénzt jelent, az USA nagyon ilyen, és tény, hogy van pénzügyi értelme is. A teljesen új dolgok kitalálása több idő és így több pénz is, és ráadásul bizonytalan, hogy lesz-e belőle valami, bizonytalan.


Szóval lehet, hogy nem a szakembereik rosszabbak, csak a bizonytalanra kevésbé szeretnek a befektetőik pénzt adni, így kevesebb az új felfedezés, amiből következik, hogy kevesebb a Nobel-díjuk is. Szerintem, erről nem olvastam.

2021. júl. 11. 13:02
Hasznos számodra ez a válasz?
 79/79 2*Sü ***** válasza:
100%

> Ez tényleg ennyire SÜSÜ?


Akár igen, akár nem, a válaszaidban továbbra sem látom sehol kiszámolva egyetlen országnak sem az x főre eső Nobej-díjak számát. Innen nehéz lesz továbblépni, lehet szájkaratézni persze, ami pont értelmetlen, mint amennyire irreleváns, de amíg nem mutatsz *számokat*, addig érdemben áll a vita.


> Mitől nem helyes ez a cikk?

> [link]


Nézem. Vannak itt országok. Vannak nevek. Vannak születési helyek. Vannak dátumok. Egy dolog nincs – ami a diskurzus tárgya lenne ugye –, az országok x főre eső Nobel-díjasainak a *száma*. A cikkel nem az a baj, hogy nem helyes. Gondolom helyesnek fogadható el. A baj az vele, hogy önmagában az nincs benne az az adat, ami a diskurzus tárgya. Tartalmaz olyan adatot, amiből – meg népességi adatokból – ez kiszámolható lenne, de a számítás és az ez alapján való rangsorolás nincs benne. Tehát akkor lássuk a szerinted helyes számítást végre, lássuk a diskurzus tárgyát képező adatokat, az x főre eső Nobel-díjasok számát az első világ országaiban.

2021. júl. 11. 16:05
Hasznos számodra ez a válasz?
1 2 3 4 5 6 7 8

Kapcsolódó kérdések:





Minden jog fenntartva © 2025, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!