Miért szeretik a homofóbok bántani a melegeket?

Valamilyen szinten igen. Fel lett dobva nemrég egy példa, hogy szűz lányokat öl valaki mert ezt írja elő a vallása.

Persze csak példaként volt említve de itt is hasonló a probléma.

Mármint te elfogadod tételezzük fel hogy meleg vagy és szánt szándékkal ezt ki akarod fejezni egy olyan közegben ahol az emberek erre nincsenek felkészülve illet nem nézik jó szemmel.

Akkor az emberekkel van baj? Mármint az egész emberiség hibás mert egy kisebb, jóval kisebb része úgy gondolja hogy megbotránkoztatja őket azzal hogy előttük éli azt az életét amit ők elítélnek?

Valóban többet érne egy csók ami nem is lenne kötelező és egy hiánya miatt generált több napos kínlódás, mint az hogy az ember szépen kivárja míg négy fal között lesz és ott bántalmazástól mentesen élheti azt az életet amit ő szeretne?

De ez hülyeség hiszen mindeniknek joga van úgy élni az èletèt ahogyan szeretné

De a heteró ember úgy szeretnè ha homoszexuális emberek nem lèteznènek. A legtöbb elvakult heteró ezt akarja a szíve mélyén.

De a homoszexuális ember meg "csak" annyit szeretne hogy úgy élhessen ahogy a többi heteroszexuális ember. Ez is igaz

De ők akkor sem "olyanok" mint akik közé ők be akarnak férkőzni. Mert jelenleg még a homoszexuális emberek vannak kisebbségben és a különböző kultúrák és nemzetiségek közti együttèlès azt szorgalmazza, hogy a kisebbségben élőknek kellen elsősorban alkalmazkodniuk a többség igènyèhez ha ott szeretnének élni ahol...

Tudom hogy ez kö*ögül hangzik de van rá millió példa hogy mi van akkor ha a kisebbség igényei érvényesülnek.

És az sosem hozott jót az emberiségnek...

ma 16:53

Neeem, csak azok a válaszok vannak lepontozva akik nem értenek egyet az állítással :D

Szegény hetero válaszok. :(

Már tudom. Azt írjátok ki kérdésnek, a kérdés folytatásának, hogy "Miért szeretik a melegek bántani a homofóbokat?".

És akkor ott lehet, hogy a meleg válaszok lesznek lepontozva.

#21

Neee neee neee. Ne magyarázd félre amit te is egészen pontosan értesz.

A szűzlányos példánál pontosan érted Te is, hogy nem a vallással van a gond. Te magad írtad, hogy mindenkinek joga van úgy élni ahogy akar. A példánál maradva vallásszabadság van. A vallását mindenkinek joga van megválasztani. Még annak is aki olyan butaságban hisz, hogy szűz lányokat kell áldozni pl jobb termés érdekében. Ebbe senki sem szólhat bele, ez az egyén döntése. Az viszont, amikor a vallásra hivatkozva valakinek az élethez való joga sérülne ott már nem a vallásszabadság érvényesül, hisz az élethez való jog a legerősebb jog társadalmunkban. De mondok egy valós példát is. A kereszténység és a zsidó vallás szent könyve az Ószövetség. Ezt gondolom Te is tudod. Abban fehéren-feketén benne van, hogy a házasságtörő, az engedetlen gyermek és (csak a te kedvedért) a homoszexuális emberek büntetése is halál. Halálra kell őket kövezni. DE akár hány keresztényt kérdezel meg egyetlen egy sem fogja neked azt mondani, hogy így is kell cselekedni. Miért? Azért mert a házasságtörő élethez való joga erősebb, mint a tömegek vallásszabadsághoz való joga (meg persze azért is mert a jószándékú ember nem kívánja más halálát, főleg nem közreműködik benne).

Aztán azt írod:

"Mármint te elfogadod tételezzük fel hogy meleg vagy és szánt szándékkal ezt ki akarod fejezni egy olyan közegben ahol az emberek erre nincsenek felkészülve illet nem nézik jó szemmel."

Hadd kérdezzek vissza: Te szánt szándékkal ki akarod fejezni, hogy fehér bőrű heteró férfi vagy (ha bármelyik nem stimmel akkor helyettesítsd be, csak egy példa)? Nem. Ez vagy Te és éled az életed. A meleg ember sem különb ennél. Nem szánt szándékkal ki akarjuk fejezni a homoszexualitásunkat, hanem csak élni akarjuk az életünket ahogy mindenki más.

Úgy próbálod beállítani, mintha a melegek csak és kizárólag azért akarnák megfogni egymás kezét az utcán, hogy az neked ne tessen. Mintha csak és kizárólag azért akarnák csókkal üdvözölni egymást, hogy az téged zavarba hozzon. Pedig könnyű belátni hogy ez nagyon nem így van.Ezeket két ember egymás miatt teszi. A párja miatt teszi. Nem csak a melegek, mindenki. És nem azért, hogy téged megbotránkoztasson, hanem azért mert szereti a másikat. És a társadalmunkban az egy bevett szokás, hogy a páromnak akit szeretek az utcán megfogom a kezét. Ezzel jelezve, hogy mi egy pár vagyunk és szeretjük egymást.

"Akkor az emberekkel van baj? Mármint az egész emberiség hibás mert egy kisebb, jóval kisebb része úgy gondolja hogy megbotránkoztatja őket azzal hogy előttük éli azt az életét amit ők elítélnek?"

Nem gondolom, hogy az egész emberiséget kellene szembeállítani a melegekkel. Ha ez így volna akkor a homoszexuális viselkedést a törvény büntetné. És hát nem bünteti. És hidd el sokkal kisebb az a közösség aki rosszallóan néz emiatt a melegekre mint gondolnád. A többség le se sza*ja mit csinálunk. Sokan vannak akiket nem érint rosszul és persze vagytok Ti akik sértve érzik magukat emiatt. Ti akik megbotránkoztok ezen. De ez tudod meddig tart? kb 3-5 alkalomig. Utána már baromira nem fog zavarni mert hozzászoksz, hogy van ilyen is. Ezt az ember csak a saját bőrén tanulja meg.

"De a heteró ember úgy szeretnè ha homoszexuális emberek nem lèteznènek. A legtöbb elvakult heteró ezt akarja a szíve mélyén."

Kapásból tudok mondani rengeteg olyan heterót aki kikérné magának ezt a mondatot. Azért én nem általánosítanék.

"Tudom hogy ez kö*ögül hangzik de van rá millió példa hogy mi van akkor ha a kisebbség igényei érvényesülnek. És az sosem hozott jót az emberiségnek..."

Azt felejted el, hogy mi nem "beférkőzni akarunk". Mi itt élünk és mindig is itt éltünk a heterók közt. Ha valaki alkalmazkodik akkor a melegek aztán alkalmazkodnak. Most azt mondod, hogy ez nem így van. De hadd kérdezzek valamit: Hány meleg ismerősöd van? Tippelek. Vagy azt mondod, hogy egy sem, vagy egy 1-5-og terjedő számot. Az átlag ezt mondja. Pedig minden huszadik ember statisztikailag homoszexuális. A családodban, a munkahelyeden, a (volt) iskoládban, az osztályodban, a buszon amivel nap mint nap utazol minden 20. ember meleg. Sokunkkal nap mint nap beszélsz. Valószínűleg sokunkat kedveled is. És eszedbe sem jut, hogy melegek.

Azt mondod, hogy mi jogokat követelünk magunknak. Nem. Mi nem követelünk semmit. Ezek a jogok törvény szerint már megvannak. Csak nem élhetünk velük a rosszalló tekintetek és megjegyzések nélkül. Hisz a homoszexualitás nem büntetendő. Emberi jogaink nyilván nekünk is vannak. Így a szabad párválasztáshoz való jogunk is adott. Elviekben. Mert gyakorlatban nem élhetünk vele szégyenkezés nélkül.

Kisebbségi kérdést akarsz csinálni a meleg témából pedig nem az. Mi is Magyar állampolgárok vagyunk, nekünk is ugyan azok a jogaink mint pl Neked. Kulturális és nemzetiségi szempontból egy kicsit sem vagyunk kisebbség. Mi szexuális orientációnk szerint vagyunk kisebbség. És a szexuális orientációja mindenki számára adott és megmásíthatatlan. Ebben a témában nem lehet "beilleszkedni".

Úgy próbálod beállítani, mint ha a melegek a társadalom egészét szeretnék "megerőszakolni". Mintha Nektek kellene erőfeszítéseket tenni annak érdekében, hogy a mi jogaink érvényesülhessenek. De ha jobban megnézed a részetekről pont az igényel erőfeszítést, hogy a melegek jogai NE érvényesülhessenek. Hisz egyszerűen belátható: Mihez kell több erő és energia. Harcolni egy ártalmatlan kisebbség ellen akik semmilyen hatással nincsenek az életedre vagy hagyni őket úgy élni az életüket ahogy akarják?

Most is itt vitázunk; (talán) Te is azzal töltöd az időd, hogy ezt a benga hosszú posztot olvasod ahelyett, hogy a barátnőddel lennél vagy valami hasznos dologgal töltenéd az időd. Csak próbából. Számold össze egy héten keresztül hány alkalommal és mennyi ideig vagy kénytelen "elszenvedni" a homoszexuálisok "megbotránkoztató viselkedését". És hasonlítsd össze azzal az idővel amit pl a napokban ennek a kérdésnek az elolvasásával és megválaszolásával töltöttél. Van egy tippem, hogy több időt töltöttél el itt.

Továbbra sem akarod megérteni a mondanivalóm lényegét. Elképzelhető hogy összeszedetlenebb volt mint szerettem volna.

De akkor vegyük újra ezt a vallás dolgot először is:

Igen Szabad vallásgyakorlás van mindenhol amíg ez a körülötted lakók jogait nem sértik.

Tehát egy Tahiti melletti szigeten egy elszigetelt dzsungel közepén abszolút jó az ha embereket áldozunk mert az ottani lakók ezzel élnek

Viszont te nem jöhetsz pl Magyarországra akkor ha ezt a vallást itt is gyakorolni akarod hiszen itt az itteni lakosság nem tolerálja az emberáldozást (sajnos)

Innentől neked jogodban áll elmenni olyan helyre ahol ezt tolerálni tudják és senki nem kötelez téged arra hogy itt élj és "szenvedj" azért mert nem élheted ki magad.

Ugyanez vonatkozik minden hóbortra minden hobbira világnèzetre vallásra vagy identitásra is ...

Mindenkinek joga van olyan helyet keresni ahol szeretik és elfogadják

Ez mindkèt fèlnek jót tenne

Azt neked is meg kell értened hogy a föld jó pár pontján az emberek nem akarják a homoszexuális embereket elfogadni mert fejben még nincsenek ezen a szinten. És Magyarország is ilyen hely. Még legalább két generációváltásra szükség van hogy a dolog letisztuljon és eljussunk oda amit mondtál: hogy az emberek lesz*rják.

De ez még nem az az idő. Itt még uszítás megy és egymás ellen hergelèse. Nekem van bajom a homoszexuális emberekkel ezzel a műfajjal tehát én fel merem vállalni hogy nem tudok elfogadó lenni. De a többség valóban a hecc kedvéért gyűlölködik ezt aláírom. De ezért neked is el kell ismerned hogy a rózsaszín zászló alatt bőven tettek és tesznek a másik oldalról is azért hogy ez a gyűlölködès megmaradjon

És az utolsó bekezdésedre reagálva: momentán nincs barátnőm de ha lenne is tartom magam ahhoz hogy egy értelmes emberrel el lehet úgy vitatkozni hogy az ember nem érzi elvesztegettnek az idejét

ma 21:17

Nem értem hogy ezzel a válasszal mi a baj?

És tudtommal egyikőnk sem skizofrén :D :D

Az a baj, hogy tökéletesen értettem mire gondoltál és ez után a válaszod után is tökéletesen értem.

Azt sugallod, hogy a melegek jobban tennék, ha elmennének elfogadóbb országokba ahelyett, hogy itt botránkoztatják meg a nagyérdeműt.

De hadd legyen pár megfigyelésem.

1, Miért mi menjünk el? A lakosság elég nagy része nem foglalkozik velünk. Főleg nagyvárosokban. Őket nem érdekli kivel élünk. A családunk, barátaink, ismerőseink többségében elfogadnak és szeretnek minket, hisz ők nem elsősorban a meleget látják akit ismernek hanem egy barátot, családtagot aki történetesen meleg. Éljük az életünk és nem zavarunk szinte senkit.

2, A menekülés tényleg megoldás? Ha van egy probléma akkor el kell menekülni előle? Vagy meg kell oldani? Ha elmenekülsz a probléma megmarad. És mi van ha az új helyen is lesz valaki aki szerint jobb lenne ha elmennénk onnan?

3, Te tényleg egy olyan országban akarsz élni ahol bárkit el lehet kergetni aki nem fér bele a "nagy könyv" által meghatározott életmódba? Ok, tegyük fel, hogy minden meleg elvándorol. Mi lesz ha kitalálják, hogy azoknak is mennie kell akiknek nincs barátnőjük X éves korukra? Mi van ha ebbe a csoportba meg épp Te esel bele. Képes lennél itt hagyni az országot azért mert valaki azt mondja, hogy Te sajnos nem férsz bele az itteni "erkölcsbe"?

4, azt mondod, Magyarország nem az a hely, ahol az emberek képesek "lesza*ni" a melegeket, majd pár emberöltő múlva. De ha elmennek a melegek akkor mi fogja rávezetni a társadalmat a változásra? Hisz ezzel nem azt sugallod, hogy változásra van szükség, hanem azt, hogy ami nem tetszik azt üldözzük el.

Nem tudom mire gondolsz amikor azt írod, hogy " Nekem van bajom a homoszexuális emberekkel ezzel a műfajjal tehát én fel merem vállalni hogy nem tudok elfogadó lenni." Illetve amikor arra utalsz, hogy a melegek is tettek azért a gyűlöletért amit elszenvednek. Nem is tartozik rám, de azt értsd meg, hogy akár milyen atrocitás miatt érzel így azt nem a melegek közössége tette ellened, hanem néhány ember akik melegek. Nagyon nem fair egy egész közösséget büntetni azért mert egynéhány tagjukkal konfliktusod volt.

De azt sem tartom korrektnek hogy miért azok mennének el akik benèpesítettèk ezt a területet?

És az ilyen lègbőlkapott dolgokkal még nem tudok mit kezdeni hogy "ami a nagykönyvben meg van írva"

Nem lesz soha olyan hogy valakit kiközösítenek azért mert nincs párja...

Értem hogy mire célzol de a "nagykönyvben" az van hogy élni és élni hagyni. Semmi több...

Én is ezt mondom hogy hagyjuk élni a melegeket de hagyjuk élni a Heterokat is... De ha valaki tisztában van azzal hogy abban a közegben ahol él ott nem fogadják el és mégis ott marad akkor ez meg már egy kissé önmártírkodás szagú.

Én sem megyek melegbárba. Nem megyek melegfelvonulásra nem megyek meleg bulikba és nem megyek semmi olyan helyre ahol én kívülálló vagyok az identitásom miatt mert nem érzem ott jól magam.

A melegek erre miért nem képesek? Vagy nekik szabad bárhová menni? Akkor ezek az emberek ostobák és keresik a bajt.

Ahogy azok a demagóg neonácik is akik ok nélkül mennek felbújtani melegbárokhoz és ok nélkül fosoznak egy olyan homoszexuális csoportot akikről az összes tudásuk annyi hogy "S*ggbeb**ák egymást"

De a lényeg hogy vannak olyan helyek ami a melegeknek lett kitalálva és vann a többi hely ahová ha egy homoszexuális ember bemegy és bárhogyan jelzi hogy ő bizony meleg akkor fogadja el azt amit kap érte ahogy a Heterok is megkapnák egy melegbárba vagy egy meleg rendezvényen