Hogyan reagálnátok, ha a kormány betiltaná az abortuszt?

"Szívverés, érzékelés, gondolatok, mély érzelmek már megjelennek az első hónapokban."

Igazából neked ez a legfőbb érved, erre alapozol kb. mindent. Tudnád bizonyítani egy akármilyen linkkel? Mert még mindig ott tartunk, hogy inger és annak válaszreakciója okozta idegi kisülések nem egyenlőek a gondolkodással, vagy a "mély" érzelmekkel. Ha megütsz, az fáj és elhúzom a kezem. Ez számos izmot megmozgat, több érzékszervemet is ingerli, a nyomás és fájdalom receptoraim is jeleznek, nem beszélve arról, hogyha erősen ütöttél meg, akkor még hormonok is felfognak szabadulni bennem. Ez mind mind felkerül az agyba feldolgozásra és reagálásra, amit ha megnéznék műszer alatt kb. úgy nézne ki, hogy az agyam egyik-másik része karácsonyfaként izzana, de ettől én még egy büdös francra nem gondoltam. A tudatos én még csak fel sem fogta, hogy mi történt. És ez lehet, hogy mindez csupán fél másodperc kérdése az én esetemben, de azt nagyon jól bemutatja, hogy az alatt a fél másodperc alatt hiába izzott fel az agyam, attól még nem gondolkodtam.

“Még mindig nem tudtátok megmondani, hogy hogyan lehet gyereket csinálni felelősségteljes védekezés mellett. Csal lepontozni tudtok. Ennyi itt a színvonal. Érvek 0. Lepontozás max.“

Az a baj, hogy a színvonalat, amiről beszélsz, te ismered a legjobban..ha nem tudod felfogni azt, hogy nincs olyan módszer ami 100%-os, az nem a mi értelmi képességeinket és érveinket minősíti, hanem a te felfogóképességgedet. Amit egyébként a százalékos értékelésed is tükröz..

Konkrétan két dolog van, ami 100%osan megvéd: 1, ha kipakolnak 2,ha nem szexelsz.

És ez azért van mert nincs 100%os védekezési módszer. Tudod, az óvszereket is gyárakban csinálják, és hiába a nagy ellenőrzés, előfordulhatnak hibák. Ha veled még nem történt meg akkor a szerencsés többséghez tartozol, de nagyon nincs jogod pálcát törni senki felett, akivel megtörtént, a döntése felett pedig még annyira sem, elvégre mégis ki vagy te?!

Például, hátha felfogod: hiába vezetsz felelősségteljesen, ha mondjuk menetközben kilyukad/kitörik a kereked és emiatt belemész az előtted lévőbe. Ebben az esetben sem emberi hiba történik.

Az a baj, hogy akik ilyen élesen az abortusz ellen vannak, inkább a prevenció és a felvilágosîtás mellett kellene ennyire kardoskodjanak, ahelyett hogy a hiányos tudásukkal villognak. A vita azért alakult ki, mert egyesek úgy gondolják, hogy a nő nem dönthet a saját testéről, és ha önhibáján kívül esett teherbe (lsd.%os hiba) akkor is tartsa meg. Az önrendelkezés joga nem vonható meg senkitől, és nincs köze senkinek sem más méhéhez.

Ítélkezni nem azok fölött a nők fölött kell, akik az abortusz mellett döntenek, hanem azok fölött, akiknek dolguk lenne megtanítani a fiatalokat a biztonságos szexre. Általános iskola 7.osztályában volt egy felvilágosító óránk, de hát éppen csak 13 évesen ezeket ki veszi komolyan?! Az más kérdés, hogy én például képes voltam önállóan is tájékozódni, de sokan erre képtelenek, elég csak itt beleolvasni néhány kérdésbe. Nagyon nagy a tudatlanság a szexualitásról és a védekezésről. Arról nem is beszélve, hogy az óvszer drága, a fogamzásgátló drága, az életszínvonalról pedig ne nagyon beszéljünk.

Írországban szerencsére tiltott az abortusz, ott nem így tekintenek a magzatra. Nagyon súlyosan büntetni kellene, évtizedekkel. Mindjárt kétszer is meggondolnák, évente pár illegális eset lenne. A speciális helyzeteket ki lehetne venni természetesen, de az csak 1-2%.

Ha csak arról lenne szó, hogy a nő döntsön a saját testéről (ami elég furcsa szemlélet, miközben a gyerekéről beszélünk), és a magzatnak semmi köze egy személyhez, akkor nekünk sem lennének aggályaink évi 30 ezer embertársunk barbár másvilágra küldése miatt.

Gondolkodás kapcsán nem arról van szó, hogy a magzat matematikai szorzásokat végez, hanem, hogy vannak gondolatai, észlelései, érzései. Egyébként egy babának sincs öntudata évekig.

"Még mindig nem tudtátok megmondani, hogy hogyan lehet gyereket csinálni felelősségteljes védekezés mellett. Csal lepontozni tudtok. Ennyi itt a színvonal. Érvek 0. Lepontozás max."

Olyannak hiába érvelünk, aki nem az érvelésre reagál, hanem továbbra is a saját álláspontját hangoztatja, konzekvensen nem használja a helyes kifejezést (ti. magzat vs embrió) és ugyanazokat a kérdéseket teszi fel újra.

Már kifejtettük: NINCS 100%-os védelem. Hiába szedi pontosan a tablettát a nő, egy halovány esély akkor is van a terhességre. Hiába használ az ember gumit, az bizony lehet gyártáshibás, kiszakadhat. A spermicid sem pusztít el minden spermiumot. Így felelősségteljes védekezés mellett is bekövetkezhet terhesség. Bár az igaz, hogy ritkán.

Viszont ne mondd nekem, hogy te soha nem követtél el semmi hülyeséget hirtelen szenvedélyből vagy azért mert ittál! Mert ez mindenkivel előfordulhat és bizony ebből is lehet terhesség.

El kell keserítselek, de már Írországban is legáis az abortusz, ha az anya élete vagy egészsége veszélybe kerül.

Az a baj, hogy a jelek szerint te NEM AKAROD felfogni, amit itt magyaráznak neked. Eddig érdemben nem.tudtál megcáfolni semmit,csak mondod a magad hülyeségét ezzel hirdetve a saját ostobaságod. Gratulálok.

Az EMBRIÓ ( mert továbbra SEM magzat) nem gondolkodik, nincsenek érzései és végkép nem ember. Ahogy a tojás nem csirke és a mag se fa.

Az abortusz nem szép, nem jó, egy szükséges rossz, hogy megelőzzük a mégrosszabbat.

Ha ennyire odavagy azért, hogy mindenki kapjon egy esélyt az életre, remélem van adoptált gyereked vagy aktívan támogatsz árvaházakat, nevelő otthonokat pénzzel vagy játékokkal, mert ha nem, azt azt jelentené, hogy csak addig kardoskodsz az abortusz ellen, amíg meg nem szüli szetencsétlen nő, utána teszel rájuk magasról, ez pedig a kétszinűség netovábbja.

" Ha mindenki így védekezne, akkor lenne körülbelül 1000 abortusz évente a jelenlegi 30 ezer (!) helyett."

Nem kéne ehhez kombinált védekezés, mert azért ha már tablettát szed a nő, minek még gumit is húzni? Az kellene, hogy egy módszert használjanak, de azt jól.

"90 ezer évi születéshez képest ez rettenetesen sok, annyi abortuszt végeznek nálunk, hogy kiszakad a plafon. Globális statisztikában is észak-afrikai színvonal."

És az megvan, hogy a 90-es években még évi 70 ezer abortusz volt? Ahhoz képest elég jó a mostani 30 ezer!

"Ezt nem lehet a véletlenre fogni, inkább az oktatás hiányára."

Így van. Éppen ezért az oktatás, felvilágosítás javításával lehetne orvosolni, nem pedig abortusztilalommal.

"Írországban szerencsére tiltott az abortusz, ott nem így tekintenek a magzatra. Nagyon súlyosan büntetni kellene, évtizedekkel."

LOL, évtizedek egy abortusz miatt? Sokkal súlyosabb bűntettért sem adnak ennyit! Ha már itt tartunk én a hülyeséget büntetném az olyan súlyos esetekben, mint a tied pl...

Írországban be van tiltva az abortusz, csak nemrég enyhítettek a törvényen. Néhány részlet, amit találtam.

"Az arc érzőidegei, a trigeminális ideg, már mindhárom ágával teljesen kifejlődve jelen van egy négyhetes emberi magzatnál. Hét hetes korukban pontosan olyan módon rántják vagy fordítják el a fejüket egy kellemetlen ingertől, mint ahogy azt bármely korosztálynál megszoktuk." (E. Blechschmidt és S. Wintrap)

"A bőri érzékelő receptorok a terhesség hetedik hetében jelennek meg és kezdenek el teljességgel működni."

"A tapintás az első érzékelési csatorna, amely kifejlődik. A 7. héten már tapintási reflex figyelhető meg: például ha a magzat szájának környékét érinti valami, félrefordítja a fejét, törzsét és medencéjét, kinyújtja a karjait annak érdekében, hogy megszüntesse az ingerlést. A 17. hétre a magzat teljes bőrfelülete reakciót mutat az érintésre."

"Anthony DeCasper és Melanie Spence egy igen szellemes kísérlettel oldották meg ezt a problémát. Várandós nőket kértek arra, hogy egy versikét mondjanak el naponta kétszer pocaklakó babájuknak a harmadik trimeszterben. Megszületésük után egy olyan különleges cumit szoptak a babák, amely egy magnóhoz volt kötve, és a szopizás sebességváltozása ki-, illetve bekapcsolt egy felvételt. Így a kisbabák a szopás gyorsításával vagy lassításával választhattak, melyik versikét szeretnék hallgatni. Nem meglepő módon azt a verset hallgatták szívesen, amit az anyukájuk sokszor elmondott nekik pocaklakó korukban. A babák tehát nemcsak hallanak az anyaméhben, hanem sok mindent meg is tanulnak, amire a későbbiekben emlékeznek is." - Azaz a magzat ("embrió") valamilyen módon emlékezik. Egy lelketlen sejtcsomó nem emlékezne. (Mellesleg mindennek van "lelke", ha egy növényt gyűlölünk, elpusztul, voltak ilyen kísérletek.)

"Az anya gondolatai és érzései a baba felé alapvetően befolyásolják a magzat fejlődését. Kutatások szerint legszenzitívebb szakasza a hatodik-tizedik hét közötti időszak. Ne felejtsük el, hogy ilyenkor mérlegelik sokan az abortusz lehetőségét. Ez a gondolat a magzatra nézve egy olyan fenyegetést jelent, ami később hatással lehet különböző mentális betegségek, illetve az öngyilkossági hajlam kialakulására."

"Kanadában a kilencvens évek közepén volt egy jégvihar, ami körülbelül két hónapra egy nagyobb területet teljesen elvágott a közlekedéstől. Ez nagyjából hárommillió embert érintett: komoly szükségállapot alakult ki egy alapvetően jóllétben élő, de teljesen vegyes populációban. A hárommillió érintett között különböző státuszú és különböző korú várandósok is voltak.

A később megszületett gyerekeket tizenéves korukig követték, és az derült ki, hogy azok sérültek legsúlyosabban, akik a katasztrófa idején a 20. hét környékén jártak, pontosabban a 14-22. hét között. Két éves kortól kimutatható volt a különbség ezek a babák és a többiek között: a nyelvi fejlődésben, a játék fejlettségi szintjében, az értelmi fejlődésben maradtak el. A kutatók a hippocampus fejlődéséhez kötötték mindezt, mert ez az agyterület épp ebben a magzati korban fejlődik ki. De más kutatások is léteznek a leginkább stresszérzékeny magzati korral kapcsolatban, és azokból is az derül ki, hogy a magzati idegrendszer az 1. trimeszter végén, 2. trimeszter elején a legsérülékenyebb a stresszre."

Igen, az engem is érdekelne, hogy akik mindenképpen szeretnék, hogy a nem-akart gyerekek megszülessenek, azok:

- fogadtak-e örökbe gyerek(ek)et árvaházból, vagy tervezik-e?

- végeznek-e bármilyen önkéntes munkát a megszületett, de nem kívánt gyerekek megsegítésére? Pl.: önkénteskednek-e anyaotthonokban, árvaházakban, végeznek-e önkéntes gyermekpszichológiai munkát (ez fontos lenne!)?

- segítenek-e rendszeresen pénzadománnyal árvaházakon, anyaotthonokon?

- végeznek-e más önkéntes munkát ezen gyerekek és anyjuk megsegítésére?

Mert ameddig nem, addig az abortuszellenesség részükről csak üres és hiteltelen szájtépés. Ha ezek közül bármelyikre igen a válasz, akkor már mondhatjuk, hogy az illető hiteles, elvei vannak és ezekért küzd. És erre már lehet azt mondani, hogy rendben van, ez így korrekt.