Mit szóltok hozzá, hogy az IMF egyik feltétele lenne az egykulcsos adó megszüntetése?

22:54

"Pedig beláthatnád, hogyha leállnának, és konstruktívan állnának hozzánk, csak mondjuk 5-öd annyi jóindulattal mint az előző időszakban, ez a gazdasági modell simán kihúzna minket a szarból. "

Kedves Ebcsont, ez a gazdaságpolitika megbukott, teljesen és visszavonhatatlanul. Ezt kár mentegetni.

És amint többen is írtuk itt, nem önmagában az egykulcsos szja miatt, hanem azért mert azt egyrészt rosszkor vezették be, másrészt a költségvetés kiadási oldalához egyidejűleg nem nyúltak hozzá, a nagy pénznyelő és az eladósodást generáló ellátórendszerek reformját nem kezdték el, a félelmetesen nagy mértékű állami újraelosztés lefaragásába nem mertek belevágni.

Csodát vártak önmagában az egykulcsos adótól, de csodák nincsenek. Nem lett dübörgő gazdaság pusztán ettől az egy lépéstől.

Másrészt szerintem elég türelmes volt hozzájuk a nagyvilág eddig. De a végtörlesztésnek nevezett államilag levezényelt bankrablás, a fékek és ellensúlyok rendszerének (pl. alkotmánybíróság, bírói kar stb.) durva és leplezetlen kiiktatása, korlátozása, az MNB devizatartalékainak felélésére vonatkozó kormányzati utalások, nos ez már nem megy el. Ez kiborította a bilit.

Abban igazad van, hogy Fletó elqrását simán végignézték (ahogy pl. a görögökét is), de észre kell venni, hogy most nem 2006-ot írunk. Az eurozóna mély válsága megváltoztatta a kereteket, játékszabályokat. Most nincs pardon, nem lehet nyilvánvalóan kiszámíthatatlan, hazardírozó gazdaságpolitikát folytatni, közben meg a demokráciának az unióban általánosan elfogadott elveit is látványosan, pökhendien megtaposni.

Ha Orbán nem képes alkalmazkodni a megváltozott külső feltételekhez, akkor egyszerűen rossz politikus.

"A gazdaságot a válságadók terhelik meg brutális összegű bankadó." A gazdaságot az brutális méretű államadósság terheli. Ezért a felelősek nem Horn-ék, és nem is a Fidesz, hanem a 2002-től 2010-ig regnáló Medgyessi-Gyurcsány kormányok. Íme egy diagramm az államadósságról, hogy lássátok, nem az ujjamból szoptam. Ez kézzelfoghatóan alátámasztható.

[link]

A Fidesz 2010-ben 83,1%-os szinten vette át az államadósságot, ami brutálisan magas, durván másfélszerese, mint ahogy 2002-ben ők átadták ezt Medgyessiéknek. Ebből a helyzetből kellett a Fidesznek kihoznia valamit, a helyzet nem sokkal volt jobb, mint mondjuk egy vesztes háború után. Hiába okoskodik bárki is, nincs ember, nincs kormány a földön, ami 2 év alatt ebből kilábalhatna, ez könnyen belátható. Különösen nem íly kemény nemzetközi ellenszélben.

A válságadók vagy inkább bankadók nem azért kerültek bevezetésre, mert Orbánéknak nem volt jobb dolga, hanem azért mert pontosan tudták, hogy egyrészt rohadt nagy terhek vannak már ígyis az embereken és nem bírnának meg többet, másrésztől igazságtalan is lenne, hisz azért valljuk be, ezt a az egész gazdasági válságot végsősoron pont a felelőtlen bankrendszer és a mögötte álló pénzemberek okozták. Na mármost, ha őket felelősség terheli ez ügyben, miért is nem kéne nekik is anyagilag felelősséget vállalni ebben? Ja, hogy ők magukat törvényfelett állónak képzelik, akik majd médiával, pénzükkel, politikai befolyásukkal kicsinálják azt az országot, amelyik be akarja őket is vonni az érintettek körébe. MERT ERRŐL VAN SZÓ!

folyt köv.

Mert ők, a bankok és a mögöttük álló pénzemberek nem akarnak adózni, mert megtehetik. Mindent viseljen a kisember. Na ez az ami se nem igazságos, de nem is tesz jót a gazdaságnak. Nekik is részt fog kelleni vállalniuk ebben. Megbuktathatják a Fideszt, akkor nem kell majd adózniuk, jön helyettük a Jobbik, és több országban is hasonló erők, és akkorsem kell majd adózniuk, hanem szimplán fel lesznek lógatva. Az ő választásuk, hogy mit szeretnének, mert a nekik lefekvő ballibsikből már elegük volt az embereknek. Én reménykedem benne, hogy megjön az eszük, mert ez a kiegyezés lenne a legjobb mindenkinek, de ha kitartnak amellett, hogy nyomorba taszítsák az országot és több más európai államot, én ugyan nem fogok könnyet ejteni értük, ha egyszer eljön az ő holokausztjuk is.

"Az Únió a demokrácia szétkúrásáért zabos." Az Uniót nem a demokrácia mozgatja. Tucatnyi dolgot tudnék mondani, amire most sem ugranak, pedig sokkal durvább dolgok, mint bármiféle ürügy amivel Magyarországot támadják. (Pl Szlovák nyelvtörvény, magyarverések stb.)

"A befektetők bizalma joggal szállt el, és orbán magának köszönheti, és tulajdonképpen mostmár te is elismerted hogy az egykulcsos adó a jelenlegi helyzetben marhaság volt, mert elkezdtél belemenni abba a szójátékba hogy ha ígylenne meg ha úgylenne, akkor milyen jó LENNE..." Na álljon meg a menet, itt most nagyon durván kiforgattad a szavaimat!! Arról beszéltem, hogy igen, az egykulcsos adó (illetve az a szolid kétkulcsos adó, ami nekünk van), fellendíthetné a gazdaságunkat, ha közben nem lennénk ilyen spekulatív pénzügyi és politikai támadásoknak kitéve. Mert így nem egyszerű.

"Kedves Ebcsont, ez a gazdaságpolitika megbukott, teljesen és visszavonhatatlanul." Te ezt gondolod, a ballibis közgazdászok, akik 2005-ben, és a 2006-os választásig mély kussban voltak is ezt gondolják. Van jelentőségük? Szerintem semmi! Támadnak, bírálnak, tagadnak. Amikor meg az ő országromboló brancsuk volt hatalmon, akkor meg elsunyogtak, akkor minden dübörgött, persze. :)

Ne haragudj meg, de én ezeknek nem hiszek! A kiegyensúlyozott tájékoztatás kedvéért, nemcsak a Népszabit kéne olvasnod, meg az ATV-t nézned.

A Fidesz 98 és 2002 közt már nagyon komoly dolgokat letett az asztalra. Most sokkal nehezebb a helyzet. Ha türelmes voltál Mszp-Szdsz-el 8 éven keresztül, kibírhatsz még 2 évet a Fidesszel is úgy, hogy nem úgy bírálod őket, mintha nekik köszönhetnéd, hogy ebben a gazdasági helyzetben van az ország.

"Te ezt gondolod, a ballibis közgazdászok, akik 2005-ben, és a 2006-os választásig mély kussban voltak is ezt gondolják. "

A jobboldali közgazdászok is ezt gondolják :)

"A jobboldali közgazdászok is ezt gondolják :)"

Mondj egyet.

"Mondj egyet."

Ma éppen Bod Péter Ákos.

[link]

Ebcsont pff ... :D

Itt egy nagyon nagy véleménykülönbség van ami miatt mindent máshogy látsz.

volt egy IMFes kérdés aminél egy oldalon keresztül kifejtettem hogyan épült le a befektetők bizalma, de tegnap kitörölték a kérdésben lévő csúnya szó miatt úgyhogy megteszem mégegyszer.

Akár hiszed akár nem ott kezdődött hogy a fidesz hatalomra jutott. Ugyanis "2hét alatt rendbeteszünk mindent" aztán hirtelen "csontvázakat találtak a szekrényben" és bejelentették hogy nagy baj van.

Aztán legközelebb bejelentették hogy minden a legnagyobb rendben, simán a tervezett alatt lesz a költségvetési hiány. Aztán bejelentették hogy az elmult 8év hibáit nem lehet csak úgy helyrehozni. Hol orbán hol szíjjátó tett sorozatban következetlen kijelentéseket az ország helyzetéről.A tőzsdén minden esetben AZONNAL jelentkezett a hatása. Aki olvassa most az írásomat az képzelje magát egy befektető helyébe, aki épp azt próbálja eldönteni, megéri e magyarországon befektetni a pénzét. Egy kicsit bizonytalan a helyzet de vannak más adatim is nemcsak amit a kormánytól hallok, tehát eddig minden rendben.

Aztán jön a fidesz:magyarország tönkretétele 2.fázis. Avagy tegyünk rendet 2hét alatt. Elkezdtek tehát törvényeket, jogszabályokat alkotni. Tudom ezt egyesek csak ballib sárdobálásnak nézik, de nem engedhetek ebből a tényből: A törvényeket túl gyorsan, az utolsó pillanatokban módosítgatva hozzák tonnaszámra, miközben a gombot nyomkodók sem tudják pontosan mit is fogadnak el vagy milyen hatása lesz. Persze páran biztos tudják, köztük Orbán is. Nade "szegény" befektetők hogyan döntsék el? Nem folyt róla vita, a kormány minden érdekcsoportot semmibevesz a sajátján kívül - ki tudja holnap mit találnak ki? Tovább nőtt a bizonytalanság, és ezzel együt szépen lassan romlott a helyzetünk. És nem is akarok mindent egyesével megnevezgetni mert már a bankadó is minden értelmes emberből ellenszenvet váltott ki. A bankrendszer a gazdaság szive. De kifejtek inkább egy kézzelfoghatóbb példát: Befektetnéd e olyan országba a pénzed (vennél e pl több évre állampapírt) ahol VÁLSÁGADÓKAT vezetnek be? A leggyümölcsözőbb üzlet oda tolni a pénzt ahol már annak a kockázata is megjelent hogy nem kapom vissza, mi? Vagy aki másképp gondolja az biztos ciontistakommunistaszabadkőművesballib nemtudomén micsoda és azért nem vesz állampapírt mert a háttérhatalmat szolgálja. A leépülés folyamata nagyonjól nyomokövethető, aki esetleg maga is szokott pár100k-val játszadozni és ebből a szempontból is figyeli az ország eseményeit az tudja miről beszélek. A befektetők elijesztése egy hosszú folyamat volt, persze ennek mindíg ad egy löketet a leminősítés mint ahogy a felminősítés is, mint hozzáértők által tett objektív értékelés a helyzetről.

Csak mellékesen jegyzem meg hogy ha SENKI nem veszi az állampapírt az azt jelenti hogy SENKI nem veszi. Ha ok nélkül "bossszúból" össszebeszélnek az európai befektetők hogy nem veszik, akkor azonnal megvenné helyettük más. Főleg ha indokolatlanul emiatt nő a kamat. Akár magyar befektető akár kínai vagy amcsi, egyből meglátnák a lehetőséget, de nem ez történt. Te azt feltéelezed hogy a világon minden befektető 1kézben van. Beteges. Énis befektető vagyok van 200000 forintom.

Te ezt a 2év alatt végbemenő folyamatot hívod "spekulatív pénzügyi és politikai támadás"nak. Igazából csak gratulálni tudok hozzá, szerintem kiérdemeltél egy pénzügyi és számviteli doktori címet az éleslátásoddal.

A fidesznek nem lett volna még2 éve ha nem győz a külföldi nyomás. Most azon filózok vajon hogy jártunk jobban.

80%os államadósság abszolúte fenntartható. Nézd meg a diagrammot amit te magad linkeltél ,csak most ne csukott szemmel álmodozva. Gyurcsány 6év alatt növelte 17%al. De számold ki te is. Ez sok de basszus, mindent erre fogni?

Bajnait meg inkább haggyuk mert tudom hogy az nem kifogás ha válság van, csak a válság utóhatása kifogás ha a fidesz hozza fel.

"A gazdaságot a brutális méretű államadósság terheli."

Köszi ezen jót röhögtem. :D

De attól még az adók terhelik, az államadóssághoz semmi közük. Az államadósság az állam adóssága, mint az a nevébe is bennevan.