A Fidesz nem vált hiteltelenné, amikor oltásellenes baloldalt emlegetett?
válasza:"Ennél a témánál szerintem nem népszerűségi és kampányszempontokat kellene elsősorban figyelembe venni, hanem egészségügyi szempontokat."
Akkor miért indított petíciót a DK a kínai vakcina betiltására?
válasza:"Akkor miért indított petíciót a DK a kínai vakcina betiltására?"
Talált, süllyedt. :)
"Ellenesség, hisz be akarták tiltani a kínait. A kínai vakcinán kersztül pedig megpróbálták szabotálni az oltási folyamatot."
Ki akarta betiltani a kínait? Átláthatóságot és több információt kértek róla, nem betiltást. De ha már a keleti vakcináknál tartunk, továbbra sem kaptunk semmilyen magyarázatot arra, hogy miért a 60 év fölöttiek kapták a Sinopharmot, amikor még a kínaiak sem nekik ajánlották.
"Ezenfelül kb. semennyire nem próbálták a népet öszönözni arra, hogy felvegyék az oltást, csak az oltáselleneses támadást követően kezdték el."
Ez egész egyszerűen nem igaz. Több felhívásuk és reklámjuk is volt az oltás mellett, ezenkívül meg lehet nézni az egyéni nyilatkozatokat, bejegyszéseket. Mindenki az oltás felvétele mellett állt ki.
"Nem nehéz belátni azt sem, hogy Orbán Viktor nem tömeggyilkos és nem miatta halt meg 30ezer magyar, mégis az ellenkezője a forgatókönyv a baloldal részéről. Ezekután ne kérjék ki maguknak, hogy oltásellenesezik őket"
Én nem gondolom, hogy tömeggyilkos lenne. De az oltásellenesség hangoztatása még a 30 ezer elhunyt előtt történt, nem mondhatod, hogy emiatt vágtak vissza a baloldalnak.
válasza:#13
"Ki akarta betiltani a kínait? Átláthatóságot és több információt kértek róla, nem betiltást."
Hányszor írjam le, hogy megértsd: petíciót indítottak ellene. Tudod ez mit jelent? El akarták érni, hogy tilos legyen oltani vele, ergo be akarták tiltani. Ők maguk fogalmaztak így a petícióval kapcsolatos oldalukon: "ne lehessen olyan kínai vakcinával oltani Magyarországon, amelyet nem engedélyezett az Európai Gyógyszerügynökség." NE-LEHESSEN-OLTANI.
Egyébként azt nem értem, hogy miért csak a kínai ellen indítottak petíciót, hisz a Sputnikot sem engedélyezte az EMA. De hát a DK nem a következetességéről híres.
"Ez egész egyszerűen nem igaz. Több felhívásuk és reklámjuk is volt az oltás mellett, ezenkívül meg lehet nézni az egyéni nyilatkozatokat, bejegyszéseket. Mindenki az oltás felvétele mellett állt ki."
1-2 darab bejegyzés nyilván kellett mutatóba, de nem erőltették meg magukat. Kétségtelen, hogy nekik poltikai hasznukra vált volna, ha minél kevsebben oltanak, és emiatt minél többen halnak meg, vagy kerülnek kórházba. És ennek megfelelően nem is propagálták túlságosan az oltást, és fúrógatták a kínait, de azt nyilván nem tehették meg, hogy egy oltásra bátorító posztot sem raknak ki.
Én április közepén végeztem egy kis kutatást, hogy a járvány derekán a poltikai odalaknak 2 hónapra visszamenőleg hány oltásra buzdító posztja volt. Az eredmény:
- DK: 4
- Jobbik: 1
- LMP: 1
- Momentum: 6 (érdekesség, hogy majdnem 2 hónapig semmi, a napokban kapcsoltak rá, ez a 6 db az utolsó 4 napra koncentrálódik)
- MSZP: 3
- Párbeszéd: 1
Mindegyik ellenzéki párt megosztott egy közös ellenzéki posztot, ami arról szól, hogy "Töröljék el a regisztrációt". Ennek a közös posztnak a leírásának az egyik bekezdésben kijelentik, hogy "az oltás az egyetlen esély arra, hogy legyőzzük azt a szörnyűséget". Emiatt mindegyik párt kapott +1-et, mert ez az oltás mellett szóló kijelentés, de ha nem lenne ez a közös ellenzéki poszt, 3 ellenzéki pártnak is NULLA oltásra ösztönző posztja lenne.
Ezzel szemben a Fidesznek egy hónap alatt volt 28 oltásra buzdító posztja.
Szerined a Fideszhez viszonyítva mennyire próbálta az ellenzék propagálni az oltást? Semennyire kb.
"Én nem gondolom, hogy tömeggyilkos lenne. De az oltásellenesség hangoztatása még a 30 ezer elhunyt előtt történt, nem mondhatod, hogy emiatt vágtak vissza a baloldalnak."
Már a 30 ezek elhunyt előtt is gyilkos volt a Zorbán. Csak akkor még 20ezres gyilkos, 15ezres, 10ezres, stb...
#14: A DK indított aláírásgyűjtést, nem az egész baloldal, de ők is csak a keleti vakcinák miatt. Soha nem kérdőjelezte meg senki a oltakozás szükségességét.
"Már a 30 ezek elhunyt előtt is gyilkos volt a Zorbán. Csak akkor még 20ezres gyilkos, 15ezres, 10ezres, stb..."
Akkor kérd ki magadnak, hogy ne mondjanak ilyeneket, illetve mutassátok meg, hogy ti nem csúsztattok. De ezek szerint semmivel sem vagytok különbek.
Arra pedig továbbra sem kaptam választ, hogy a Mi Hazánkat hogyhogy nem éri soha semmilyen támadás ez ügyben a kormányoldal részéről. Elvégre egy parlamenti pártól van szó. Az nekem nem indok, hogy azért nem támadja őket, mert nem jelentenek számukra veszélyt. Legalábbis nagyon remélem, hogy nem így van, mert ha igen, akkor az gyakorlatilag azt jelentené, hogy a kormány csak népszerűségi kérdést csinál a kommunikációból és fontosabb számára a kampány illetve a hatalom megtartása, mint az emberek egészsége.
válasza: válasza:#15
"A DK indított aláírásgyűjtést, nem az egész baloldal"
Az egész baloldal kb. 80%-a a DK-ból áll. :D Különben meg összefogtak, és bár a többi párt nem indított petíciót, ők is fikázták a kínait.
"...de ők is csak a keleti vakcinák miatt. Soha nem kérdőjelezte meg senki a oltakozás szükségességét."
Dehogynem. Amikor épp kínait tudna adni a háziorvos, akkor máris meg van kérdőjelezve a szükségessége. A DK azt javasolná a 60 éves Pista bácsinak, hogy inkább ne is adasson be magának semmit, ha épp a kínai az egyetlen opció. Sőt, meg is tiltaná Pista bácsinak, hogy beadassa, még akkor is, ha Pista bácsi úgy van vele, hogy a kínai még mindig jobb, mint az oltatlanság.
"Akkor kérd ki magadnak, hogy ne mondjanak ilyeneket, illetve mutassátok meg, hogy ti nem csúsztattok. De ezek szerint semmivel sem vagytok különbek."
Jelenleg úgy állunk, hogy az egyik oldal gyilkossággal vádolja a másikat, miközben 2 milliónyi oltóanyagot ki akart vonni a forgalomból, miközben amúgy sem állt rendelkezésre elegendő; versus a másik oldal, aki ezért cserébe leoltásellenesezte őket, ami még igencsak enyhe jelző is.
Nem látod a különbséget?
"Arra pedig továbbra sem kaptam választ, hogy a Mi Hazánkat hogyhogy nem éri soha semmilyen támadás ez ügyben a kormányoldal részéről. Elvégre egy parlamenti pártól van szó."
A Mi Hazánk nem parlamenti párt.
#17:
"Az egész baloldal kb. 80%-a a DK-ból áll. :D Különben meg összefogtak, és bár a többi párt nem indított petíciót, ők is fikázták a kínait."
Ha a Jobbikot, Momentumot, LMP-t, Párbeszédet nem tekintjük a baloldal részének, akkor valóban 80% DK. Attól, hogy összefogtak még nem jelenti azt, hogy mindenben egyetértenek.
"Jelenleg úgy állunk, hogy az egyik oldal gyilkossággal vádolja a másikat, miközben 2 milliónyi oltóanyagot ki akart vonni a forgalomból, miközben amúgy sem állt rendelkezésre elegendő; versus a másik oldal, aki ezért cserébe leoltásellenesezte őket, ami még igencsak enyhe jelző is.
Nem látod a különbséget?"
Úgy csinálsz, mintha a keleti vakcinákkal akkorát nyertünk volna. Miközben nem kellett volna sokat várni a nyugati vakcinákra sem, mindezt egy olyan időszakban, amikor egyébként is leszálló ágban volt a tavaszi hullám, azt a hullámot megakadályozni pedig már úgysem tudta. Mindegyik más európai ország meg tudta oldani nyugati vakcinákkal, kevesebb áldozattal. Arról nem is beszélve, hogy a Sinopharm hosszabb távon kevésbé mutatkozott hatékonynak, illetve kevésbé mutatkozott hatékonynak az idősek esetén. Most ősszel lehet, hogy épp olyanok halnak meg, akik Sinopharmmal voltak beoltva és akik talán nem halnának meg, ha nyugati vakcinát kaptak volna. Csak hát ugye a részletes adatokat nem hozzák nyilvánosságra, hogy ezt pontosan lássuk. Talán nem véletlenül.
"A Mi Hazánk nem parlamenti párt."
Vannak képviselőik a parlamentben. Tehát az egész Mi Hazánkos felvetésemre ennyi választ tudtál produkálni. Nem csodálkozom, nyilvánvalóan nincs mit mondanod rá.
válasza:#18
"Úgy csinálsz, mintha a keleti vakcinákkal akkorát nyertünk volna."
Mi számít akkora nyereségnek? 50 megmentett ember, 500, vagy 5000?
"Miközben nem kellett volna sokat várni a nyugati vakcinákra sem, mindezt egy olyan időszakban, amikor egyébként is leszálló ágban volt a tavaszi hullám, azt a hullámot megakadályozni pedig már úgysem tudta."
Januártól kezdve oltakozunk. Azt követően, még volt egy (a legnagyobb hullám), most meg úgy adod elő, mintha akkor kezdtünk volna el oltakozni, amikor már úgyis mindegy volt. A gyors oltakozásnak köszönhetően egyébként mi hamarabb el tudjuk kezdeni a 3. oltakozást is, ami talán majd a 4. és 5. hullámban térül meg.
"Mindegyik más európai ország meg tudta oldani nyugati vakcinákkal, kevesebb áldozattal."
Nem kevesebb áldozattal, ha a többlethalálozást vesszük alapul. Mivel országonként eltérő, hogy ki számít koronavírus áldozatnak, ezért a többlethalálozás a legmérvadóbb számítási mód, és ebben a középmezőnyben vagyunk.
"Arról nem is beszélve, hogy a Sinopharm hosszabb távon kevésbé mutatkozott hatékonynak, illetve kevésbé mutatkozott hatékonynak az idősek esetén."
Annyival kevésbé hatékony, mint az oltatlanság?
"Most ősszel lehet, hogy épp olyanok halnak meg, akik Sinopharmmal voltak beoltva és akik talán nem halnának meg, ha nyugati vakcinát kaptak volna."
Lehet, hogy aki nem kapott volna Sinopharmot akkor tavasszal, ki sem húzta volna most őszig.
"Csak hát ugye a részletes adatokat nem hozzák nyilvánosságra, hogy ezt pontosan lássuk. Talán nem véletlenül."
Nézzél brit adatokat. A deltában elhalálozók kb. 30%-a oltatlan, a többi 70% Pfizerrel és Atraval kétszeresen oltott. Nálunk túl sokat nem tudni, hogy a kórházban milyen arányban vannak oltottak/oltatlanok, Gulyás rebesgette egyik kórházzal kapcsolatban, hogy 45-55% az arány, ami még mindig jobb, mint a Pfizer és az Astra. Szóval nem tennék nagy pénzt arra, hogy nyugatival jobb lenne a helyzet.
"Vannak képviselőik a parlamentben. Tehát az egész Mi Hazánkos felvetésemre ennyi választ tudtál produkálni. Nem csodálkozom, nyilvánvalóan nincs mit mondanod rá."
Mit szeretnél, mit reagáljak rá? Felszólaltak a pedagógusok kötelező oltása ellen. A pedagógusok meg fogják kapni függetlenül attól, hogy Duró Dóra mit vakerál, tehát az ő parlamenti felszólalásának túl sok ereje nincs.
A Mi Hazánk egy kb. 2%-os párt, ami épp tüntetést szervez, amiről alig hallani. Ha a Fidesz beléjük állna, egyből nagyobb lenne a hírverése az egésznek, és bevonzana több embert. Talán többet ártanak, mint használnak, ha csinálják nekik az ingyen reklámot.
#19: Minden élet számít, de nem vagyok róla meggyőződve, hogy mentettünk meg vele életeket. Hozzák nyilvánosságra az adatokat és akkor egyértelmű lesz, ne úgy kelljen kikövetkeztetni és más országok adatai alapján kisakkozni.
"A Mi Hazánk egy kb. 2%-os párt"
Egyes mérések alapján esélyesek a parlamenti küszöb megugrására. Másrészt ugyanúgy támadta nem egyszer például az 1%-os Párbeszédet, vagy az akkor még 3%-os, sehol jelen nem lévő Momentumot. Akkor pedig összefogásról még szó sem volt, nem lehettek nekik érdemben ellenfelek. Csak ugye a Mi Hazánkra már nem lehet ráilleszteni a balliberális kifejezést, ezért nem mutatna jól a kialakított imázsuknak, hogy nem feltétlenül attól lesz egy párt jó vagy rossz, hogy milyen oldalinak vallja magát.
Kapcsolódó kérdések:
Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!