Kezdőoldal » Politika » Egyéb kérdések » Az alapjövedelem támogatói...

Az alapjövedelem támogatói mit gondolnak arról, hogy Svájcban leszavazták az alapjövedelmet?

Figyelt kérdés

2016. jún. 10. 07:30
1 2 3 4 5
 1/49 anonim ***** válasza:
81%

Semmit.

Az ilyen félemberek gondolkodás kb. így néz ki:

"Ingyen pénz? Az jó. Hogy honnan szerzi meg az állam? Azt majd megoldják az okosok, a lényeg, hogy jöjjön a havi 100 rugó.'

Svájcban még az átlag melós is van annyira művelt, hogy tisztában legyen azzal, hogy ez hosszú távon csak tönkretenné mind társadalmi, mind gazdasági értelemben az egész országot, hisz az az elgondolás, miszerint mindennemű teljesítmény nélkül pénzt osztogatnak az embereknek, jelentősen visszavetné az emberek munkakedvét, Svájc pedig azért tart ott ahol, mert náluk a meritokrácia, vagyis a teljesítmény alapján történő elismerés az, ami folyamatosan mozgásban tartja a gazdaságot és tesz róla, hogy mindig csakis a legjobbak kerüljenek ki a rendszerből. A svájciak tudják, hogy egy ilyen abszurd elképzelést lehetetlen átültetni gyakorlatba, ugyanis ezzel egyrészt lenulláznák az emberek munkavállalási motivációit, illetve lehetetlen lenne annyi állami pénzt jelentős adóemelések nélkül elkülöníteni, hogy azokból aztán finanszírozni lehessen a pénzosztást. Svájc azért jó hely, mert ott az okos embereknek megéri okosnak lenni, hisz a rendszer azt jutalmazza, ha valaki produktív és konstruktívan járul hozzá a rendszerhez, tehát elképzelhetetlen az, hogy valakit azért jutalmazzon a rendszer, mert nem csinál semmit. Ez az egész baromság csak az ostoba csóró suttyóknak kedvezne, akik képtelenek előre gondolkodni, Svájcban szerencsére nem túl sok ilyen van, nem úgy, mint idehaza, ahol emberek százezreinek habzik a szája amiatt, hogy nem kaphatnak ingyen pénzt a semmittevésükért, mindeközben pedig az önző tombolásuk közepette bele se gondolnak a hosszú távú következményekbe. Mint azt az elején is írtam, az ezt támogató emberek gondolkodása meglehetősen egyszerű, szóval ne várj tőlük túl meggyőző érveket.

2016. jún. 10. 07:51
Hasznos számodra ez a válasz?
 2/49 anonim ***** válasza:
14%
Nem kellett az embereknek a 700 000 Ft-os fizetésemelés. Valószínű a magyaroknak se kellene egy 50 000 Ft-os emelés ami a családjuk minden tagjának járna. Azzal szokták indokolni az elutasítást hogy annak is járna aki nem dolgozik. Igen ám, de így meg annak se jár aki dolgozik. Például egy 3 fős svájci családnál több mint havi 2 millió Ft-os kiegészítést utasítottak el. Magyarnál ez havi 150 000 Ft-ot jelentene egy 3 tagú családnál, ami természetesen nem kell senkinek mert itt is nagy a jólét. Aztán jön például egy nem várt leépítés vagy más okbóli munkahely megszűnés vagy akár lebetegedés miatt nem veszik fel sehova, vagy majd a nyugdíja lesz kevés, aztán a leszavazó rádöbben hogy mégis milyen jól jönne az a segítség amit önmaga szavazott le. Amúgy ha nem a tömeg kapja akkor úgyis zsebre fogják tenni a korrupt milliárdosok. Van amelyiknek már 93 ezer Ft-os az órabére munka nélkül napi 24 órában. És az érdekel valakit hogy a milliárdosok támogatását hogy termeli ki az ország?
2016. jún. 10. 08:02
Hasznos számodra ez a válasz?
 3/49 anonim ***** válasza:
66%
Semmit nem gondolok, ez az ő döntésük. Ettől még nem válnak semmissé a mellette vagy ellene felhozott érvek.
2016. jún. 10. 08:45
Hasznos számodra ez a válasz?
 4/49 anonim ***** válasza:
82%
Igazából azért tök mindegy, hogy mit gondolnak, mert az alapjövedelem támogatói azok a kétbites egyedek, akik még az átlagszavazó erősen korlátozott képességeit is alulról súrolják a legjobb esetben. Egyszerűen valami okból nem látják át azokat a napnál is világosabb összefüggéseket, amelyek az egész alapjövedelem-rendszer alapjait torpedózzák apró pici darabokra. Tökéletes példa erre a 2. válaszoló, ő is csak annyit lát bele, hogy "ingyenpénz!!!", meg előveszi érvként a gonosz korrupt politikusokat, azt sugallva, hogy az alapjövedelem bármit is elvenne az ő asztalukról. Komolyan, az ilyen embereknek elő kéne írni egy 2 órás közgazdasági gyorstalpalót, ahol óvodás szintű illusztrációkkal lenne elmagyarázva, hogy miért hülyeség minden harmadik szó, amit leírnak.
2016. jún. 10. 10:08
Hasznos számodra ez a válasz?
 5/49 anonim ***** válasza:
2%

Különös a 2 órás gyorstalpaló tanfolyam érvelésed, de eddig minden sikeres üzletembertől azt hallottam hogy ők megszavaznák. Persze pont azért sikeresek mert nem ellenségeik saját pénztárcájuknak. Míg a szegények nagy része még a nyugati színvonalú bérek bevezetését sem tartaná jó ötletnek, arra hivatkozva hogy a munkáltató attól tönkremenne. (Ezek szerint a fejlett nyugati országokban tönkrement minden munkáltató a nyugati bérektől és például a német orvosok mindegyike Magyarországon szeretne dolgozni).

A valóság persze az, legalábbis igazságként azt szokták mondani a jólétet (alapjövedelmet vagy nyugati béreket) ellenzők hogy a szegény embertől könnyebb elvenni mint ha jól fizetett lenne. Nem szép dolog de legalább az igazat mondták és nem az állam vagy a munkáltató tönkremenetelére hivatkoztak.

2016. jún. 10. 10:35
Hasznos számodra ez a válasz?
 6/49 anonim ***** válasza:
26%

Ott is sok a proli sajnos. Aki már konyít valamit a közgazdaságtanhoz, az tisztában van vele, hogy egyáltalán nem egy rossz elképzelés, csak érdekességképp mondom, hogy sok ismert közgazdász van, aki támogatja a bevezetését, gondolom nekik is kis képeken kéne elmagyarázni, hogy hogyan is működik a makroökonómia.


Ami azt illeti, ha a 19. század közepén kiírtak volna egy népszavazást arról, hogy legyen-e gyerekek után adókedvezmény, öreg korban nyugdíj, munkanélküli segély, valószínűleg azt is sokan leszavazták volna, mondván, hogy az tönkreteszi az államot.

De a 19. századső felében bárkit körberöhögtek volna, aki azt mondja, hogy a 2000-es években a félvér fekete lesz az elnök az USA-ban. Szóval változnak az idők.

Már az is egy csoda, hogy egyáltalán a feltétel nélküli alapjövedelmről ennyi szó esik és legalább maga a gondolat el lett ültetve a fejekben. Egyelőre amúgy még kicsit túl korainak érezném a bevezetését, és feltétlen szükség sincs rá.

Majd akkor lesz ezt muszáj meglépni, mikor a munkanélküliség a legtöbb országban tartósan 30-40% körül lesz -márpedig efelé tendálunk- csak eszméletlen nagy politikai iszapbírkózás lesz beőle, mert ezt csak akkor lehet meglépni, ha a liberális gazdaságpolitikát jelentős részben visszanyesik. Tulajdonképpen az alapjövedelem ötlete a 2008-9-es válság idejére nyúlik vissza, aminek a hatásait sok helyen a mai napig nem heverték ki, jelenleg olyan trendek vannak, miszerint egyre nagyobb pénz koncentrálódik egyre kevesebb kézben, illetve a GDP növekedést láthatóan nem kíséri a jövedelmnövekedés úgy, ahogy kellene, ezt pedig csak akkor lehet megfordítani, ha növeljük az állam szerepét. Ettől meg sokan visítanak a szabad verseny jegyében, csak épp azt felejtik el, hogy épp a liberális gazdaságpolitika vezetett el a világtörténelem két legnagyobb gazdasági válságáig.

Előbb-utóbb lesz FNA, csak én remélem, hogy ennek szükségességét előbb-utóbb a politikusaik és választóik maguktól látják be és nem kell hozzá kormányoknak megbukni meg országoknak kvázi anarchiába süllyedni.

2016. jún. 10. 10:52
Hasznos számodra ez a válasz?
 7/49 anonim ***** válasza:
74%
Semmit, ugyanúgy várnák a potyapénzt az ilyenek. :)
2016. jún. 10. 10:59
Hasznos számodra ez a válasz?
 8/49 anonim ***** válasza:
67%
#5 Nyilván támogatnák, amíg ki nem vetnének rájuk pár hangzatos kis különadót, ami jobb esetben nullázza a profitot, rosszabb esetben csődbe viszi a vállalkozások jó részét. Mindezt azért, hogy kicsit felpörgessük az infláció mértékét. Mert ha valaki azt hiszi, hogy minden ugyanannyiba fog kerülni, miközben az emberek többet tudnak költeni, az tényleg fusson neki a wikipédiának. De ismétlem: totál felesleges erről vitatkozni, miközben a gazdasági elemzők azt számolgatják, hogy mikor dől be a nyugdíjrendszer. Térjünk vissza inkább akkor az alapjövedelem kérdésére, amikor a kedves támogatói előállnak pár javaslattal, ami megoldja az említett nyugdíjkérdés mellett pl. a korrupciót, átlátható, kiskapuk nélküli adórendszert alkotnak, létrehozzák, hogy a vállalkozások (plusz maga az állam is) az elérhető technikai szinten a leghatékonyabban üzemeljenek, emellett felszámolják a kapcsolati tőke dominanciáját, hogy a piacon mindenki a képességei szerint helyezkedjen el, ne pedig azért, mert a főnök a szomszéd nagyapja. Ha ezeket mind-mind megoldottátok, akkor visszatérhetünk az alapjövedelem kérdésére, és elmagyarázom, hogy miért hülyeség továbbra is 100 ezret adni az 50 éves, millió gyógyszert szedő, albérletben élő diabéteszesnek, aki ebből pont éhen tud halni és a szüleivel élő 19 évesnek, aki ebből havonta vesz pár extra RAM-ot a gépébe, egyenlően, semmi különbséget nem téve közöttük.
2016. jún. 10. 11:05
Hasznos számodra ez a válasz?
 9/49 anonim ***** válasza:
72%

"Ott is sok a proli sajnos. Aki már konyít valamit a közgazdaságtanhoz, az tisztában van vele, hogy egyáltalán nem egy rossz elképzelés"


Dehogynem. Aki képes átlátni a legegyszerűbb makroökonómiai összefüggéseket az pontosan tudja, hogy ez teljesen működésképtelen és rendkívül káros. Nem beszélve arról, hogy erkölcsileg is teljesen igazságtalan.

2016. jún. 10. 11:14
Hasznos számodra ez a válasz?
 10/49 anonim ***** válasza:
61%

"...emellett felszámolják a kapcsolati tőke dominanciáját, hogy a piacon mindenki a képességei szerint helyezkedjen el, ne pedig azért, mert a főnök a szomszéd nagyapja."

Na ez az, ezt kellene elérni valahogy.

Csak az az egyik baj hogy már sok évtizede a kapcsolati tőke épült ki és erősödött meg, akár az olasz maffiában. Pedig akár svájci vagy skandináv életszínvonalunk is lehetne ennek az olasz maffiára jellemző kapcsolati rendszernek a hiányában. Elkezdődött már a régi rendszerben, amikor az elvtárs fia meg sógora kapta a legjobb állásokat.

2016. jún. 10. 12:04
Hasznos számodra ez a válasz?
1 2 3 4 5

Kapcsolódó kérdések:




Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!