Az evolucio bizonyitott, a hivek miert hisznek mégis a teremtesben?

" hogyan élt túl, miközben alakulgatott neki az összetett szervrendszer."

Egyszerűen! FOLYAMATOS átalakulás.

Nem egy csapásra alakul ki valami, hanem folyamatos APRÓ változások révén, az ADDIG működő rendszer apró módosulása révén, a funkció megtartásával.

Pl: Hal - kétéltű, úszóból láb.

(Ezt a folyamatos változást nagyon egyszerűen megfigyelheted mondjuk az ebihal békává fejlődése közben, ahol az adott szerv kialakulása folyamatosan történik meg. - csupán a változás mikéntjét szemléltetve, nem új faj kialakulását!!!)

Ugyancsak ezt a folyamatos változást követheted nyomon például a bálnák őseinél a lábból úszóvá alakuló végtagnál.

------

"aki szándékosan elkerüli a válaszadást..."

Rákérdeznék: a 68-as hozzászólásban neked címzett megjegyzések közül HÁNYRA reagáltál (egyáltalán - érdemben) ????

Tudnád idézni a válaszodat?

Bocsánat, félreértések elkerülése végett:

Egyszer múlt nyáron laptopról jelentkeztem be nyaraláskor külföldről, és nem emlékeztem a jelszóra ezért lett a Anahystor felhasználó kreálva. Mikor hazajöttünk a régi gépről újra Darkmoonként jelentkeztem be. Anahystort ne használtam. Most elszállt a firefoxom, és a laptopos bejelentkezéssel sikerült visszakapcsolódni. Egyszerre csak egy felhasználót használok! Remélem nem sűrűn romlik el a gépem.

"Nem egy csapásra alakul ki valami, hanem folyamatos APRÓ változások révén, az ADDIG működő rendszer apró módosulása révén, a funkció megtartásával."

Az a valami ha a kifejlődése közben a működő rendszer része, azt mikroevolúciónak nevezik. Ha meg átalakul a végtag szárnnyá, az átalakulás közben két működő rendszer közé esik, se nem működő végtag a túlélésre, se nem repülni képes szárny a túlélésre, csak miután a váltás megtörtént. Mikor cserélik a kereket a Forma1-ben menet közben? Száguldás közbe ha nem tudják cserélni, ki kell a csere idejére vonni a forgalomból. De ez egy élőlénynél nem megy!

"Az a valami ha a kifejlődése közben a működő rendszer része, azt mikroevolúciónak nevezik. "

Hogy te minek nevezed, teljesen érdektelen!

Az evolúció az élőlények generációkon át történő változása, aminek nem szab határt semmi. Folyamatosan történik, és SEMMI korlátja sincs a változás mértékének, mindaddig, amíg az egyed életképes marad. Mutass bármilyen természeti törvényt, ami a változást korlátozza!

----

"Ha meg átalakul a végtag szárnnyá, az átalakulás közben két működő rendszer közé esik, se nem működő végtag a túlélésre, se nem repülni képes szárny a túlélésre, csak miután a váltás megtörtént."

Érdekes, az ebihalnak mégis sikerül!!! Ugye látod, hogy az átmenet nem ugrásszerű, hanem folyamatos???

Próbáld meg még egyszer elolvasni és megérteni (egyszer már leírtam):

Pl: Hal - kétéltű, úszóból láb.

" Ezt a folyamatos változást nagyon egyszerűen megfigyelheted mondjuk az ebihal békává fejlődése közben, ahol az adott szerv kialakulása folyamatosan történik meg. - csupán a változás mikéntjét szemléltetve, nem új faj kialakulását!!!"

Itt a farokúszós halszerű teljesen víz alatti életmódot élő ebihal FOLYAMATOS!!!! változással alakul át a SZEMED ELŐTT békává (tüdővel lélegző, lábakon járó) élőlénnyé.

-----

" Mikor cserélik a kereket a Forma1-ben menet közben? "

Mikor érted meg, hogy az élőlények nem gépek?!! Rossz hasonlatokkal ne próbálkozz, mert csak félrevezeted magad!

Látod, hogy az ebihal menet közben cseréli a hal formát le a kétéltű formára.

Amúgy KI nem válaszol a neki címzett kérdésekre/megjegyzésekre???

"

"aki szándékosan elkerüli a válaszadást..."

Rákérdeznék: a 68-as hozzászólásban neked címzett megjegyzések közül HÁNYRA reagáltál (egyáltalán - érdemben) ????

Tudnád idézni a válaszodat?

"

Ettől kicsit részletesebben, ha kérhetlek!!!

Tudod, ennyivel tartozol az igazságnak, hogy ha rajtam számon kéred a válaszadást, akkor te magad is tedd meg azt !!!

Vagy szerinted a szabályok csak másokra vonatkoznak???

14%-os!

" na ki kerüli a válaszadást? Na ki, na ki?" (#81 )

Látod én is ezt kérdezem!!!! (#85,86,87)

Szoktál tükörbe nézni??

"Ha meg átalakul a végtag szárnnyá, az átalakulás közben két működő rendszer közé esik, se nem működő végtag a túlélésre, se nem repülni képes szárny a túlélésre, csak miután a váltás megtörtént."

Érdekes, az ebihalnak mégis sikerül!!! -

Az ebihalnak kész programja van az átalakulásra, amely program az ő rövid életében lezajlik. Nem millió éves átalakulása van, amit vakmutációk kísérleteznek ki. Ezért az ebihal nem jó példa az evolúciós elméleti átalakulásra.

" „... a kromoszómák anyagának komolyabb megváltozása, vagy „rendszermutációk” („systemic mutations”) drasztikusan megváltozott élőlényekhez vezetnek, melyeknek legtöbbjének alig van esélye a túlélésre, de néhány „reményteljes szörnyeteg” új életformákhoz alkalmazkodhat.” /Evolúció II.: A változó élet; Az evolúciós változás mintázatai - Gradualizmus és szaltáció/"

Az evolúció a reményteljes szörnyekre épül. Pl erre:

"A gyümölcslegyeknél az Antennapedia névre keresztelt mutáció hatására lábak fejlődnek az antennák helyén. Az abnormális végtagok nem működőképesek..." /Dulai Alfréd: Evolúciós kérdezz-felelek/"

„az adott környezeti viszonyok közé nem tökéletesen beilleszkedő egyedek nemhogy szaporodásra, de a túlélésre sincs esélyük.” /Pingvinszerű lehetett minden madár őse; (Magyar Tudomány, 2010/6)

„Másfelől pedig biztosak lehetünk abban is, hogy bármely, akár a legkisebb mértékben is hátrányos változat kérlelhetetlenül elpusztul” /Darwin, C. 2000. 73-74. o./

A reménytelen szörny változat az az evolúció szerint nem hátrányos változat.

Most itt fogod csámcsogni az evolúciós szörnyelméletet, hogy az miért tudományos és nem áltudományos?

Mást cumiztass, oké!

"

"Ha meg átalakul a végtag szárnnyá, az átalakulás közben két működő rendszer közé esik, se nem működő végtag a túlélésre, se nem repülni képes szárny a túlélésre, csak miután a váltás megtörtént."

Érdekes, az ebihalnak mégis sikerül!!! -

Az ebihalnak kész programja van az átalakulásra, amely program az ő rövid életében lezajlik.

"

Lehet, kicsit bonyolult megértened, de a válaszomban az ebihal átalakulása békává tökéletesen példázza azt a folyamatot amelyben egy vízi életmódhoz alkalmazkodott lény apró átalakulások folyamatával olyan lénnyé alakul, amelyik képes életben maradni a szárazföldön.

" Ezért az ebihal nem jó példa az evolúciós elméleti átalakulásra." Nem is arra szántam! A testfelépítés folytonos MŰKÖDŐKÉPES átalakulását szemlélteti.

Az, hogy ez milyen háttérfolyamat alapján zajlik le teljesen lényegtelen abból a szempontból, hogy a szemed előtt LÉTEZNEK olyan KÖZTI formák, melyek ÉLETKÉPESEK, és emellett a két működő rendszer (ebi-HAL - szárazföldi-béka) közé esnek!

Ha ugyanez a folyamat évmilliók alatt zajlik le generációk százezrein keresztül, akkor is UGYANILYEN életképes közti átmeneteket találsz.

[link]

Magának a folyamatnak a nyomai: [link]

"se nem működő végtag a túlélésre, se nem repülni képes szárny a túlélésre,"

Elégséges, ha a funkcióját betölti, pl repülő mókusok bőrlebenye. Nem tökéletes repülő alkalmatosság, de funkcionálisan alkalmas a feladatára. Majd átalakulhat, mint pl a denevérek szárnya, de ehhez sok idő ÉS olyan kényszerítő külső nyomás szükséges, mely egy jobban repülő testfelépítéssel válik túlélhetővé (vagy ha a faj képtelen alkalmazkodni/kifejleszteni egy ilyen szervezetet, akkor kihal).

----

Korrekció:

"Az a valami ha a kifejlődése közben a működő rendszer része, azt mikroevolúciónak nevezik. "

helyesen: "A mikroevolúció tárgya az egyedek változatossága a populáción belül, és a variabilitás az idők folyamán történő változása. "

[link]

----

"A reménytelen szörny változat az az evolúció szerint nem hátrányos változat." Ezt honnan vetted???

----

„Másfelől pedig biztosak lehetünk abban is, hogy bármely, akár a legkisebb mértékben is hátrányos változat kérlelhetetlenül elpusztul” /Darwin, C. 2000. 73-74. o./

Darvin óta kiderült, hogy vannak olyan hátrányok, melyek egy másik szempontból előnyösek, és ez kompenzálja őket, pl.: sarlósejtes vérszegénység - malária rezisztencia.

"A sarlósejtes anémia rendkívül súlyos betegség, homozigóta esetben korai elhalálozást okoz. Ezért rejtély volt, hogy vajon miért maradt fenn viszonylag nagy arányban az emberi populációban a hibás allél. A rejtély megoldására az vetett fényt, hogy a sarlósejtes anémia előfordulási gyakorisága azokon a területeken a legmagasabb, ahol a malária is a legelterjedtebb. Kiderült, hogy a sarlósejtes anémiában szenvedők (pontosabban a hibás gént egy példányban hordozó heterozigóta egyének) részlegesen védettek a maláriát okozó plazmódium fertőzéssel szemben. Ez a részleges védettség az oka annak, hogy a maláriával fertőzött területeken folyamatosan fennmarad a sarlósejtes anémiát okozó génváltozat."

[link]