A kreacionisták nem veszik észre hogy csak lejáratják a kereszténységet?

"Ahogy téren és időn kívüli, nem anyagi létezéshez nem közeledhetsz a tudomány módszerével, mert az csak az anyagi létsíkot képes vizsgálni, mert anyagi ő maga is"

Ez így nem igaz.

A tudomány bármit képes vizsgálni, ami vizsgálható.

Tehát pl. képes lenne vizsgálni, hogy az előbb említett szellemi világ hogyan hat a mi világunkra.

HA lenne ilyen hatás.

(Kihagytam)

A szellemi lét maga is épp ezért bizonyíthatatlan. Csak hinni lehet.

Nem.

Ha itt tapasztalnánk a hatását (amit amúgy meg is ígért a Biblia: FOLYAMATOS és SOKRÉTŰ hatást) - akkor biztosak lehetnénk abban, hogy létezik másik világ is, és még a tulajdonságairól is sokat megtudnánk.

A racionalitás törvényei szerint nem lehetsz biztos benne. Elmondom, miért:

Az anyagi (azaz téridőben létező) létet bizonyos törvények mozgatják. Ezek a törvények hiánytalanul megismerhetők. Tegyük fel, hogy feltártuk az összeset.

Amely jelenség ezen törvények által leírható, arról bizonyítható, hogy igaz. Amely pedig nem, arról nem bizonyítható, hogy igaz, de az ellentéte sem.

Ha történik egy szellemi hatás, ami felülírja a törvényeket egy kis időre, akkor az szintén - éppen természete miatt - nem leírható ezekkel a törvényekkel. Ilyenkor a tudós azt feltételezi, hogy mégsem ismerte meg az összes törvényt.

Ha pedig a szellemi behatás a materiális törvények vetületében nyilvánul meg, akkor leírható, tehát megint nem bizonyított a természetfeletti eredet.

Na igen, pont itt nem stimmel, amit mondtál.

De lássuk az elején:

tényleg nem lehetek biztos semmiben. Abban sem, hogy az alma mindig leesik. Csak 99.999999%

De ha az isten úgy akarja, akkor a 1000000. alkalommal nem esik le.

Az sem 100%, hogy minden törvény megismerhető. Csak reméljük.

De ha egy szellemi világ RENDSZERESEN hatna az anyagi világunkra, akkor azt felismernénk: pl. abból is, hogy időnként a törvények ugyanolyan körülmények között is másképp működnek.

Viszont az ÖSSZES létező vallás azt mondja, hogy ő birtokában van egy csomó ismeretnek a szellemi világból! Ez ugye a szent könyvekben levő kinyilatkoztatás.

Ezek egy része ELLENŐRIZHETŐ, mivel a legtöbb ránk vonatkozik.

De még ráadásul egy csomó olyan dolog is van ezekben, hogy ezek az erők hogyan viszonyulnak hozzánk: mik a szándékaik, cselekedeteik, vágyaik, mit terveznek velünk, mennyire hasonlítunk rájuk, stb.

Minden lényeges dolgot tudunk róluk, ami ránk vonatkozik!

És mindez természetesen ellenőrizhető is.

Csak egy példa: minden vallás ígéri, hogy ha az ember megfelelően imádkozik/áldozik az istenének, akkor az több kívánságát fogja teljesíteni, mintha nem teszi ezt.

Na, ez aztán tényleg könnyen mérhető!

És azt tapasztaljuk, hogy NINCSEN így. Az igaz hívőknek nem teljesül több kívánságuk, mint az ateistáknak, vagy akár a nem igaz hívőknek (akik hisznek, de nem tisztelik az istenüket).

Tehát ebből NAGYON VALÓSZÍNŰ, hogy ez az isten, aki ezt ígérte, nem létezik.

És még egy csomó hasonló dolog van, ami mind azt mondja, hogy ez a szellemi világ nem létezik, vagy pedig egyáltalán nem hat ránk.

"A tudománynak nem feladata a Szentírást alátámasztani, vagy a hitünket bizonyítani. Hanem kifürkészi a világ titkait, működésének elveit, a történelem valódi eseményeit... tehát feltárni a realitást itt a Világegyetemben.

Ezek a felfedezések sokszor cáfolják a Szentírás értelmezését, de ha a felfedezés igaz, és a Szentírásról is hisszük, hogy igaz, akkor nem a felfedezés, vagy a Szentírás a helytelen, hanem az értelmezés, s annak kell megborulnia és tovább fejlődnie.

Így tárult és tárul fel az Istent és a teremtett világot valóban tisztelő alázatos elme előtt a Kinyilatkoztatás egy újabb, mélyebb dimenziója, egy még tökéletesebb értelme."

Kedves őszinte keresztény emberek

A fentiekben az van megmagyarázva hogy nem a Szentlélek meg önmaga magyarázza a Szentírást, hanem az evolucionista hazug áltudomány!

Ján 18:20 Felele neki Jézus: Én nyilván szólottam a világnak, én mindenkor tanítottam a zsinagógában és a templomban, ahol a zsidók mindenünnen összegyülekeznek; és titkon semmit sem szólottam.

1Tim 6:3 Ha valaki másképpen tanít, és nem követi a mi Urunk Jézus Krisztus egészséges beszédeit és a kegyesség szerint való tudományt,

1Tim 6:4 Az felfuvalkodott, aki semmit sem ért, hanem vitatkozásokban és szóharcokban szenved, amelyekből származik irigység, viszálykodás, káromlások, rosszakaratú gyanúsítások,

1Tim 6:5 Megbomlott elméjű és az igazságtól megfosztott embereknek hiábavaló torzsalkodásai akik az istenfélelmet nyerekedésnek tekintik. Azoktól, akik ilyenek, eltávozzál.

2Tim 4:3 Mert lesz idő, mikor az egészséges tudományt el nem szenvedik, hanem a saját kívánságaik szerint gyűjtenek maguknak tanítókat, mert viszket a fülük;

2Tim 4:4 És az igazságtól elfordítják az ő fülüket, de a mesékhez oda fordulnak.

2Ján 1:10 Ha valaki elmegy hozzátok és nem ezt a tudományt viszi, ne fogadjátok azt be házatokba, és azt ne köszöntsétek;

@38-as:

Az Isten sosem a kívánságok teljesítését ígéri, hanem azt, hogy az Isten a kauzalitás rád vonatkozó részéhez hozzárendel olyan elemeket, amelyek az ok-okozati sorozatot más irányba terelik.

Értem amúgy, hogy mit nem értesz az érvelésemben.

Isten, definíciója szerint kívül áll a kauzalitáson. Ő indította el, Ő formálhatja és Ő is fejezheti be. Ha hozzárendel új elemet, annak megint lesz kauzális háttere és következménye, amely miatt számunkra megint csak nem bizonyítható a természetfeletti beavatkozás, mert megfelel a törvényeknek. Ha megfigyeled pl. a Szentírásban, az isteni közbeavatkozások is sok esetben a materiális törvények által történtek. Isten tiszteli e saját törvényeit és megnyilvánulhat rajta keresztül. Ezek megint számunkra kauzálisan levezethetőek éppen ezért, így nem bizonyítható a szellemi eredet.

Ha pedig egy szellem világ folyamatosan felülírná a törvényeket, akkor az megint csak azt feltételezné a racionalitás törvényei által, hogy nem ismerünk minden olyan determinánst, amely ezeket a dolgokat előidézi. Lásd pl. kvantummechanika.

Öhm, ugyanakkor a szellemi létsík kivetül az anyagiban, de nem írja felül. Csak Isten írhatja felül. Ha pedig kivetül, akkor első sorban a materiális törvények által manifesztálódik.

A szellemi létsík, és az Isten léte, illetve nem-léte csak hiten múlik. Nem közelíthető meg racionálisan, mert irracionális.

@39-es:

A tudomány feladatáról írtam, nem a Szentlélekéről. :)

A szentléleki kinyilatkoztatásra/tanításra nem mondtam sem igent, sem nemet.

Tessék jobban figyelni! ;)