Monoteizmus, Antropomorfizmus elutasítása! KERESZTÉNYSÉG VS. ISZLÁM?

Tartok én valamitől?!!! Dehogy tartok! Ez individuális elmélkedésen, nem kiötlött matematikai reláción alapul! Azt hittem, egyből rájössz mit akarok... Olyan, hogy Szentháromságtan, nincsen. Van modalizmus, triteizmus, meg eretnek trappizmusok...

"Az Atya-Fiú-Szentlélek, mint "egy Isten", az térbeli, van alakja, van színe?"

Minek kéne??? 3 különböző dolog!!!

Az egyik a Megváltónk, amely visszaállítja Isten és az ember közötti kapcsolatot, és ha ő benne hiszünk, akkor Istent megismerhetjük!

A másik pedig a megismerendő.

A harmadik pedig a lélek, a Forrás, amely nélkül nem tudjuk Krisztust megvallani!

Ennek a matematikai relációja: 1X3 a nulladikon. ;-)))

"Mikor a fiú, és a szentlélek belépett a teremtett világba, akkor ők maguk léptek be, vagy nem?"

A megismerendőnek minek kellett bemennie? Az ismertetőnek, meg a Léleknek kellett bemennie?

"Az Isten a menyben van, vagy nem? A meny teremtett, vagy nem?"

A szubjektív világ abszolút ellentétes: nincs hely, nincs idő, csak a létezés. Ennek függvényében: nem teremtett.

------

Tehát ők ketten bementek!Ok.

Vagyis az Isten két része, ami nem térbeli, térbelivé alakul, és belép a teremtett világba, egy teremtett testben!

Vagy is a kereszténység nem utasítja el az Antropomorfizmus!!!

Ugyan akkor, mivel azt állítottad, hogy az Isten nem térbeli, ez azt jelenti, hogy a Fiú sem térbeli, hisz ők egyek!

-----------------------------

Ne feledd: ha nincs ősbűn, nem kell se Jézus, se Szentlélek. Ez a 2 isteni személy egy Istenhez akar közel vinni minket, ez a funkciójuk!

---------------------------------------------

Ebből az következik, hogy akármilyen formában megjelenhetett volna, nem csak a férfi formában! Pl: tehén! Ha azt állítod, hogy pl tehén formában nem jelenhetett meg, ez azt jelenti, hogy az Isten korlátozott!

------------

Egy valamit szögezzük le: Ez a keleti antropomorfizmussal, reinkarnációval ellentétes. Jézus nem a teheneket váltotta meg, hanem az embereket. Tehén formájában legföljebb levágták volna, így Isten megváltó- terve nem teljesülhetett volna. Jézus megakarta ismertetni Istent, hiszen pl. a zsidó vallás Istenről és valós szándékáról aligha tudott. Jézusnak meg kellett váltania a világot, és az örömhírt ki kellett terjeszteni az emberekre. Azt véled hát, hogy tehén formájában meg látták volna Istent, ha el kezd csodákat művelni??? Maximum ürdüngtől megszállott állatként titulálták volna.

---------------------------------------------------

Ha azt mondod, hogy a megszületés előtt is Fiú volt, akkor viszont magadat hazudtolod meg, mert te magad mondtad, hogy nem térbeli!

---------------------------------------------------

A kérdést elmagyaráznád? Azt mondod, hogy a megszületése előtt is LÉTEZETT a Fiú, vagy azt, hogy megszületése előtt is Fiú volt, mint külön isten???

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

"Az Isten a menyben van, vagy nem? A meny teremtett, vagy nem?"

Ennek függvényében: nem teremtett.

Tehát van valami a létezik, és nem Isten teremtette!

A Fiút Isten teremtette? Nem. A menny az maga Isten szubjektív tértelen, időtlen világa, amelynek egyetlen alapja a létezés, és összeköttetésben van ezzel a világgal. Az angyalok hogy helyezkednek el benne, ezt nem tudni, mivel tér nem határozza meg azt. A menny maga Isten. Ezért nem a mennyben fogunk lenni, hanem mindnyájan egy újjáteremtett, bűntelen, tökéletes világ, s ennek a világnak a híre olyan lesz, mintha nem is halottunk volna róla.

Nem válaszoltál őszintén! Azt mondod, hogy Isten nem térbeli, de még is térbeliként jelenik meg belőle kettő rész az térbeli világban. Ez az Antropomorfizmus!

-------------------------------------------------

Hogyan kell őszintén válaszolni??? Pusztán kijelenteni olyat, amiről a Biblia nem ír konkrétan??? A Szentlélek nem térbeli!

Ez olyan mintha egy képet eltolnád. Így 2 kép jön ki: Az eltolt, és a sima. Isten világa is ebbe a világban van és el olyan, mintha el lenne tolva, de más faktorok (semmi a létezésen kívül) irányítanák. Ezt valójában el se tudod képzelni, hisz az eltolásnak vektora csak is csak nulla lehet, így ez csak a megértés céljából lehet elképzelni. Objektívan, ahogyan te szeretnéd, nem lehet. Mivel te se, én se tudhatom pontosan, létezhet-e az érzelmek, és az abszolút létezésen kívül oly'smi elv, melynek segítségével meghatározni, emberi logika határai közé szorítani, avagy így analógiákat keresni, és annak kapcsolatait, nehogy elvesszen a hitelessége, s annak tényezőit úgy meghatározni, hogy eleve nem is létezhet tényező: lehetetlen. Vagy mondj egy elvet, és megfogadom, én magam fogom a Nóbel-díjat neked átnyújtani.

Istennek nincsen "része", ugyanis nem lehet mérni. Ezáltal értelmezhetetlen, és determinálatlan ilyet kijelenteni.

--------------------------

Ez hús vér bálványimádat!

--------------------------

Tessék?! Ez a bálványimádat:

Bölcs. 10

"

De boldogtalanok voltak, és HOLT dolgokba vetették reményüket, akik EMBERI KÉZ MŰVEIT nevezték isteneknek; aranyat, ezüstöt, műtárgyakat, állati alakokat vagy haszontalan köveket, régi idők keze munkáját.

"

Kérdem én: Jézus ilyen volt?

----------------------------

Mégis megmondanád, hogy Jézus, hogy lehet az Isten egy része???!!! A teste amiben van térbeli, és teremtett, ami a testben van térbeli és teremtett. Ha van a testben isteni lélek az is térbeli!

---------------------------

A lélek nem teremtett, és hogyan lehet térbeli?

A lelket maga Isten adta nekünk, nem teremtett külön lelket!

A lélek pont az, ami nem térbeli.

Ő a híd Isten felé, amely által üdvösségét nyerhetünk!

Nemcsak Jézusnak, hanem nekünk is Isten maga adott lelket!

Ez az, ami megkülönböztet minket a többi teremtménytől.

A test az, ami teremtett. Minden embernek a lelke, maga Istené, kivétel nélkül, ez is Isten szeretetének a jele.

Jézus teste pedig éppen a megdicsőült test. Hallottál róla? Az, amelynek jelképe a feltámadás. Ez a test, amely nem romlik meg, és a Sátán nem mocskolta be, amely a hamis vágyak után nem szegődik. Ez az, amely megváltotta a bűnöktől minden embert a végső pusztulástól, ez az, amely a pokol nem tudta megtartani, és legyőzte a halált. Ez a mi hitünk.

Ha érdekel a téma, olvasd el Pál leveleit.

Nevezheted ezt a világ legnagyobb eretnekségének, a kereszténység árulásának, de a feltámadás elv mindig is a tradicionális-szadduceus gondolkodás mérge volt.

------------------------------------------------

Ezek mind nem voltak a születés előtt, mert az Isten nem térbeli! Tehát az egész egy fogalmi ellentmondás!

--------------------------------------

De mégis kellett lennie, mert így Isten-Megváltó terve értelmetlen lenne.

20:13!

Sok oldal óta állsz beszélgetésben a kérdezővel.

Nehéz elmagyarázni ezt a dolgot, ha anyagi/materialisztikus világszemléletet képvisel a beszélgetőpartnered. Sőt lehetetlen is. Mi érzékelünk teret/időt. Jézus nem érzékelte, mert ő maga az Atya, ő nem gondolkodott, mert az Úr cselekedett ővele. Aki nem gondolkodik semennyire, annak sem idő, sem tér nem létezik. De ezt nehéz emberi elmével felfogni, ezért sem érti a kérdező, amit ki akarsz fejezni. A mi szemszögünkből nevezhetjük antropomorfizmusnak az ilyet, így egyszerűbb a szemléltetés. Az, hogy az iszlámban ilyen nem szerepel, az nem azt jelenti, hogy bármelyik is hiteltelen vallás lenne. :)

üdv

25/F

20:21

no igen, gondolkodni elég nehéz ilyet elmagyarázni, mert ezt egy érzelmi mély, ill. magas ponton lehet csak érzékelni. Mintegy hónapja te is bekapcsolódtál a témához, és rengeteg mindenben egyetértünk, csak vannak apróságok, amik számomra nem teljesen úgy gondolom, ahogy te.

A témához visszatérve eléggé falsnak találom objektivista szemléleletet, nem azért, mert bonyolult, hanem azért, mert túl egyszerű Isten, és a fizikai logikájánál egyszerűbb.