Összefér egymással a hit és a tudomány?

" "Ehettek róla, nincs írva, hogy nem ettek, de indifferens, amúgy is örök életük volt."

NEM, nem volt örök életük!

Halandók voltak már az édenben is, olvasd csak el a kiűzetést!

Jó lenne, ha tájékozódnál, és a kérdésre válaszolnál."

Olyan jó, mikor az ateista oktat:) Azért, mert a "nem"-et kiabálva írod, nem lesz igazad, zsenike:) Észérvekkel, alátámasztásokkal is próbálkozhatnál, legalább egyszer.

Bűnesettel jött be a halál a földre, olvasd már el a Római levél megfelelő részét, te szerencsétlen, mielőtt oktatni kezdenél a Bibliából. És tudod, mi következik abból, hogy a fáról evéssel jött be a halál a világba? Hogy előtte nem volt halál. Na? Gondoltad volna, okoska?

Róma

5,12 Annakokáért, miképen egy ember által jött be a világra a bűn [1 Móz. 3,6-16.] és a bűn által a halál, és akképen a halál minden emberre elhatott, mivelhogy mindenek vétkeztek;

5,13 Mert a törvényig vala bűn a világon; a bűn azonban nem számíttatik be, ha nincsen törvény.

5,14 Úgyde a halál uralkodott Ádámtól Mózesig azokon is, a kik nem az Ádám esetének hasonlatossága szerint vétkeztek, a ki ama következendőnek kiábrázolása vala.

Na? Összeáll már? És nézd meg, melyik igére hivatkozik?

Jó lenne, ha tájékozódnál, mielőtt írsz, de még jobb lenne, ha akkor sem írnál

"és a kérdésre válaszolnál."

Egy főtrolltól ez fura kérés:))

"Ha ez így lenne, akkor Isten az élet fájával olyan dolgot alkotott aminek értelmetlen a létezése..."

Másik zseni ...

Az élet fájának az örök életben más a funkciója (többfunkciós), de nem mondom meg, hogy mi ... Keresd ki a Bibliából

"Bűnesettel jött be a halál a földre"

Bűneset MIATT jött a halál a Földre. Nem a bűn okozta, hanem ez egy büntetés. Nagy különbség!

Amúgy elárulhatnád, hogy akkor Ádámék honnan ismerték előre a halált? Ha addig nem volt?

Megmondom: az állatok is halandók voltak.

Mint ahogy az emberek is - csak ugye addig nem halhattak meg, míg az isten meg nem haragudott rájuk.

Amúgy meg troll az öreganyád.

Komolyan kérdezek, csak a hívőknek nem erőssége a gondolkodás, az érvek és a tények.

#81

Gondolkodj egy kicsit! Egy bűnös, isten nélkül élő ember és egy istenfélő, a megváltást elfogadó ember között mi lesz a különbség? Testben mindketten meghalnak. A lélek az, ami kárhozatra juthat a végítéletkor.

Vagyis értelemszerűen a büntetés nem a test halálára vonatkozik, hanem az mindig is létezett (enélkül eleve fenntarthatatlan lenne az élővilág), a büntetés a lélek halála, a kárhozat.

Azért az elég gáz amikor egy keresztény nekiáll fanatikus módon fölényeskedni, miközben egy ateista is logikusabban értelmez szöveget mint ő...

"Nem anyagi, anyag feletti. Pl. a tested fizikai, a személyiséged szellemi. "

És akkor a fizikai agyat ért változás, betegség miért hat ki a személyiségedre? Akár a neurokémiai betegségek, akár a konkrét szöveti vagy strukturális elváltozások?

"Szellemi dolgokat szellemi úton igazolunk. Pl. logika, filozófia. Gondolkodás!"

Ezt már elmondtam sokszor, hogy ez miért lehetetlen, szintetikus apriori, értelmetlen butaság.

"Ráadásul nem bizonyított, hogy csak az empirikus belátás vezet az igazsághoz."

Valóban nem, az igazsághoz bármi vezethet, csakhogy te ezt nem tudod ellenőrzés nélkül eldönteni, hogy az most igaz-e vagy sem. Szintetikus egzisztenciaállításokat pedig empirikusan tudunk ellenőrizni.

"A kreacionisták pont arra mutatnak rá, hogy természettudományosan nem áll meg a törzsfejlődés, és nem is bizonyítható, így a törzsfejlődés egy materialista kényszerfilozófia. "

Ezt már sokszor eljátszottad, a vége kivétel nélkül az, hogy elmenkülsz. Az evolúció igazolt elmélet, nem tudod mivel cáfolni. Ha igen, hajrá, lássuk!

"Miért annyira nehéz ezt megérteni?"

Mert igazolatlan állításokat teszel. Pontosabban nem érteni nehéz, érteni értjük, de attól még ugyanúgy igazolatlan.

"A bűnt nem Isten adta hanem Sátán. "

A Sátánt is Isten teremtette.

"Isten senkinek nem határoz meg semmint! Mert az már nem szabadakarat.

Viszont Ő MINDENKINEK még Sátánnak is szabadakaratot adott"

A szabad akarat lehetne a jó és a jó közötti választás, ha Isten nem teremtette volna meg a rosszat, akkor azt választani sem lehetne. Ráadásul isten egyszer mindentudó és mindeható is, ez pedig üti a szabad akaratot, mert ha mindent tud, akkor nyilván nem lineáris időben létezik, mint mi, így látja "előre" a döntéseinket. Ha nem látja előre, akkor nem mindentudó, ha látja és nem segít, akkor nincs se szabad akarat sem, se jóságos isten.

"És tudod, mi következik abból, hogy a fáról evéssel jött be a halál a világba? Hogy előtte nem volt halál. Na? Gondoltad volna, okoska? "

De a halál magától nem jöhetett, mivel ugye szerintetek mindent Isten teremtett, tehát nyilván a halált is.

"agyis értelemszerűen a büntetés nem a test halálára vonatkozik, hanem az mindig is létezett (enélkül eleve fenntarthatatlan lenne az élővilág), a büntetés a lélek halála, a kárhozat."- Ez már logikusabb értelmezés, de szerintem a halál mindháromra kihat. Lélekre, testre, szellemre. Egyértelmű, mivel Jézus is TESTBEN támadt fel. És még utána evett is az apostolokkal.

"Lássátok meg az én kezeimet és lábaimat, hogy én magam vagyok: tapogassatok meg engem, és lássatok; mert a szellemnek nincs húsa és csontja, a mint látjátok, hogy nékem van!

És ezeket mondván, megmutatá nékik kezeit és lábait.

Mikor pedig még nem hívék az öröm miatt, és csodálkozának, monda nékik: Van-é itt valami enni valótok?Ők pedig adának néki egy darab sült halat, és valami lépesmézet,Melyeket elvőn, és előttök EVÉK." (Lukács 24,39-43)

Ha a bibliát végig tekintjük egyértelmű, hogy az fogalmazódik meg az emberben, hogy Ádám és Éva halhatatlanok voltak, ill. az állatok is, mivel nem volt húsevés sem, illetve az eljövendő világban sem lesz halál. (Tehát a feltámadás után)

"Ádám és Éva meghalt volna egy idő után?"

Ha az isten nem újítja meg őket időnként, akkor igen.

De ugye pont erről szólt az ígérete, hogy fenn fogja tartani a fiatalságukat.

Jézus a leszületés után halandó volt... ez meglep téged?

Ha nem ölik meg, akkor kb. 50 év múlva meghalt volna.

Jézus, mint isten viszont halhatatlan.