Kezdőoldal » Kultúra és közösség » Valláskritika » Összefér egymással a hit és a...

Összefér egymással a hit és a tudomány?

Figyelt kérdés

Ezen sokat gondolkodtam, és úgy gondoltam, felteszem ezt a kérdést, hogy mélyebben ismerjem meg a feltett kérdést.


Jelenleg úgy gondolom, hogy a hit NEM fér össze a tudománnyal. Ezt megpróbálom logikusan levezetni:


1. Először is tisztáznám, hogy nyilvánvaló, a két dolog megférhet egy emberben.

2. Azt is tisztáznám, hogy a kettő ütközésével kapcsoltban nem vetném fel azt, hogy a vallásos hit és a tudomány feltétlenül ellentmondana. Hiszen pl. Isten léte és az evolúció még önmagában NEM mond ellent egymásnak: pl. lehet, hogy az evolúció oka is Isten. Tehát alapvetően tartalmilag a kettő bizonyos mértékig összeegyeztethető.

3. A problémám módszertani, és a kettő itt keveredik ellentmondásba. Egy tudós ugyanis úgy vizsgálódik, hogy valamilyen módon megpróbálja empirikusan alátámasztani azt, amit állít, míg a hit nem. Namármost, mielőtt félreértene valaki, NEM állítom egy szóval se, hogy Isten léte még nem létezhet. Nyilván józan ésszel belátható, hogy Isten léte nem cáfolt. De nem is igazolt, és a probléma itt van.

Képzeljünk el egy tudóst, aki a következőt állítja: "Földönkívüli élet létezik". Ugye, hogy egy ilyen tudós nem vehető komolyan? Mégpedig azért, mert a tudomány csak alappal, méghozzá erős alappal állíthat valamit - így valami létezését is. Ha van egy olyan kérdés, amit nem tudunk megválaszolni legjobb tudásunk szerint - ilyen a földönkívüli élet léte - akkor nagyon egyszerű, mi a helyes "válasz": nem tudom. Így, szimplán. Elismerjük, hogy túl kevés tudásunk van ahhoz a dologhoz, hogy vélemény alakítsunk róla.

Hozzáteszem, az ilyenfajta agnoszticizmus esetén lényegtelen, hogy konkrét esetünkben igaz-e vagy sem az adott állítás. Ha esetleg felfedezzük, hogy tényleg van élet más bolygókon, attól még az említett tudós említett állítása ugyanolyan irracionális. Hiszen hiába lett igaza, maga az állítása tartalmatlan volt, nem volt mögötte empirikus igazolás.

Ilyen módon Isten létével kapcsolatban az a racionális - és a tudománynak megfelelő - állítás, hogy: "nem tudom".


Feedback is appreciated :)



2017. jún. 10. 23:36
❮❮ ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ❯❯
 101/113 anonim ***** válasza:
100%

"Akkor szerintetek Jézus halandó lenne?"

Emberként az is volt.

Amit itt alapvetésként figyelembe kell venni, hogy ez a fizikai világ amelyben élünk (szűkebb értelemben maga a bolygó) véges forrásokkal rendelkezik. Ezért van az hogy gyakorlatilag minden valamilyen szintű körforgásokra vezethető vissza, vízkörforgás, N-körforgás, stb. De az élettel is ez a helyzet, termelők, fogyasztók, lebontók. Ha bármelyiket kivesszük a rendszerből, ideig-óráig működhet ugyan, de idővel elér a rendszer egy kritikus állapotot, ahol összeomlik az egész.

Kicsit konkrétabban megfogalmazva, a növények a talaj tápanyagaiból építik fel a saját szerves anyagaikat, ezeket fogyasztják közvetlenül vagy közvetetten az állatok, majd haláluk után a gombák és mikrobák lebontják a testüket ami tápanyagként újra a talajba jut a növények számára.

Ha nem halnak meg állatok, idővel kifogynak a hasznos anyagok a talajból, és akkor hogyan tovább? Nem nőnek újabb növények, ami eddig kinőtt, azt már lelegelték az állatok, és vagy mindenki éhenhal, vagy halhatatlanul örökké gyötrődik az éhezéstől...

Istennek azért ezt csak látnia kellett előre, egy mindenható és mindentudó entitás csak nem tervez olyan rendszert ami nem fenntartható. Egy nem-végtelen erőforrásokkal bíró rendszer pedig csak akkor fenntartható, ha a születések és a halálok száma egyensúlyban van.


A feltámadással kapcsolatban azt írja a Biblia hogy romolhatatlan testben támadunk fel. De sajnos pont nem járnak éppen köztünk feltámadott emberek hogy biológiailag megvizsgálhassuk őket :D

De annyi biztos hogy itt a Földön mindenképp fennállna a fentebb vázolt probléma, sőt, még egy furcsaság. A termelés-lebontás körforgásának egy másik mellékhatása, hogy minden egyes molekula ami csak alkotja a testedet, már kismillió másik élőlényben is megfordult. Az általad elfogyasztott állatban/növényben, előtte abban amit az az állat evett meg, előtte egy baktériumban, előtte lehet hogy egy másik emberben.

Elég hülye helyzet lenne hogy te feltámadsz a jelenlegi testedben, de Pista bácsi meg hoppon marad, mert a jobb karjának néhány egykori molekulája mostmár a te testednek a része :D

Szóval én úgy vélem, ennek logikus feloldása, hogy Jézus bár még itt volt a feltámadás után, megmutatta magát és Istenségét, de a második eljövetelkor a feltámadás nem itt lesz, és a mennyország nem egy fizikai része az univerzumnak, hanem egy más létsíkon (vagy más univerzumban, nevezzük, ahogy akarjuk), ahol a létezést nem kötik a világunk fizikai törvényei.

Mert itt, ebben a világban az élet csak a halállal együtt létezhet tartósan.

2017. jún. 15. 20:30
Hasznos számodra ez a válasz?
 102/113 anonim ***** válasza:
Meg több helyen említi a biblia főpapként, mint aki az Atya előtt könyörög érettünk. A főpap ember lehet, mivel az emberekért van, és éppen ezért embernek kell lennie. Tehát ember is és Isten is.
2017. jún. 15. 20:31
Hasznos számodra ez a válasz?
 103/113 anonim ***** válasza:

"Emberként az is volt.

Amit itt alapvetésként figyelembe kell venni, hogy ez a fizikai világ amelyben élünk (szűkebb értelemben maga a bolygó) véges forrásokkal rendelkezik. Ezért van az hogy gyakorlatilag minden valamilyen szintű körforgásokra vezethető vissza, vízkörforgás, N-körforgás, stb. De az élettel is ez a helyzet, termelők, fogyasztók, lebontók. Ha bármelyiket kivesszük a rendszerből, ideig-óráig működhet ugyan, de idővel elér a rendszer egy kritikus állapotot, ahol összeomlik az egész.

Kicsit konkrétabban megfogalmazva, a növények a talaj tápanyagaiból építik fel a saját szerves anyagaikat, ezeket fogyasztják közvetlenül vagy közvetetten az állatok, majd haláluk után a gombák és mikrobák lebontják a testüket ami tápanyagként újra a talajba jut a növények számára.

Ha nem halnak meg állatok, idővel kifogynak a hasznos anyagok a talajból, és akkor hogyan tovább? Nem nőnek újabb növények, ami eddig kinőtt, azt már lelegelték az állatok, és vagy mindenki éhenhal, vagy halhatatlanul örökké gyötrődik az éhezéstől...

Istennek azért ezt csak látnia kellett előre, egy mindenható és mindentudó entitás csak nem tervez olyan rendszert ami nem fenntartható. Egy nem-végtelen erőforrásokkal bíró rendszer pedig csak akkor fenntartható, ha a születések és a halálok száma egyensúlyban van.


A feltámadással kapcsolatban azt írja a Biblia hogy romolhatatlan testben támadunk fel. De sajnos pont nem járnak éppen köztünk feltámadott emberek hogy biológiailag megvizsgálhassuk őket :D

De annyi biztos hogy itt a Földön mindenképp fennállna a fentebb vázolt probléma, sőt, még egy furcsaság. A termelés-lebontás körforgásának egy másik mellékhatása, hogy minden egyes molekula ami csak alkotja a testedet, már kismillió másik élőlényben is megfordult. Az általad elfogyasztott állatban/növényben, előtte abban amit az az állat evett meg, előtte egy baktériumban, előtte lehet hogy egy másik emberben.

Elég hülye helyzet lenne hogy te feltámadsz a jelenlegi testedben, de Pista bácsi meg hoppon marad, mert a jobb karjának néhány egykori molekulája mostmár a te testednek a része :D

Szóval én úgy vélem, ennek logikus feloldása, hogy Jézus bár még itt volt a feltámadás után, megmutatta magát és Istenségét, de a második eljövetelkor a feltámadás nem itt lesz, és a mennyország nem egy fizikai része az univerzumnak, hanem egy más létsíkon (vagy más univerzumban, nevezzük, ahogy akarjuk), ahol a létezést nem kötik a világunk fizikai törvényei.

Mert itt, ebben a világban az élet csak a halállal együtt létezhet tartósan."- Igen, a biblia írja is, hogy ez a világ elmúlik. És Isten egy új eget és földet teremt, ahol nem lesz halál és fájdalom. De hasonló lesz, mint a mostani, mivel ugyanúgy lesznek növények..stb.

"Bizony mondom néktek, nem iszom többé a szőlőtőnek gyümölcséből mind ama napig, a mikor mint újat iszom azt az Isten országában."(Márk 14,25)- Ezt Jézus mondja az utolsó vacsorán. Ez mit jelenthet pontosan?

2017. jún. 15. 20:41
Hasznos számodra ez a válasz?
 104/113 anonim ***** válasza:

"De hasonló lesz, mint a mostani, mivel ugyanúgy lesznek növények..stb."

Hasonló lehet, csak gyakorlatilag végtelennek kell lennie erőforrások tekintetében.


"(Márk 14,25)- Ezt Jézus mondja az utolsó vacsorán. Ez mit jelenthet pontosan?"

Gondolom hogy evés-ivás a mennyországban is lesz. Vagy mire vagy kíváncsi?

2017. jún. 15. 21:02
Hasznos számodra ez a válasz?
 105/113 Mojjo ***** válasza:
94%
@103: szerintem azt, hogy Jézus felismerte, hogy a közkeletű tévhittel ellentétben a bor nem annál jobb, minél öregebb. Az üde, gyümölcsös, esetleg vegetális, ún. primer jegyek átadják magukat először súlyosabb, nehezebben értelmezhető tercier aromáknak, majd azok is kiürülnek, egy levegőn felejtett reszelt almás, szétesett, üres löttyöt hagyva maguk után. Jézus ezt elkerülendő ezen túl csak újbort szeretne inni, és mivel a borászat nehéz szakma, azt is csak akkor, ha maga a Jóisten készítette azt. Bretannomyces, triklór-anizol, kénszulfidok kizárva.
2017. jún. 15. 21:12
Hasznos számodra ez a válasz?
 106/113 anonim ***** válasza:
94%
Nem szoktam ugyan ezt a kifejezést használni, de Mojjo, a válaszodról egyetlen reakció jutott eszembe: LoL :D
2017. jún. 15. 21:13
Hasznos számodra ez a válasz?
 107/113 anonim ***** válasza:
100%

Nem.

A tudomány tényeken alapul (persze vannak prekoncepciók).

A hit egy bizonyítási folyamat nélküli eseményre,folyamatra,dologra utal.

A tudomány nevében hordozza azt,hogy TUD-ni.Állítmányait többszörösen bizonyították.A hit egy teljesen szubjektív,egyéni vágyaknak eleget tevő,bizonyítatlan valami.

Ebből kifolyólag a hittudomány nem valós tudomány.Inkább az emberi psziché vizsgálata (amit persze lehet tudományosan vizsgálni).

2017. jún. 17. 18:17
Hasznos számodra ez a válasz?
 108/113 anonim ***** válasza:

Az egyik IPM-ben volt erről cikk, talán tavaly.


Kérdező: ezek szerint aki hívő, az rossz tudós?

2017. jún. 18. 23:45
Hasznos számodra ez a válasz?
 109/113 anonim ***** válasza:
100%

"ezek szerint aki hívő, az rossz tudós?"

Nem feltétlenül:

1: ha a kutatási területe nem érint hittételt,

2: vagy ha a kutatásaiban képes figyelmen kívül hagyni a hitét,

AKKOR lehet jó tudós belőle.

2017. jún. 18. 23:48
Hasznos számodra ez a válasz?
 110/113 anonim ***** válasza:
48%
2018. ápr. 27. 18:44
Hasznos számodra ez a válasz?
❮❮ ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ❯❯

Kapcsolódó kérdések:




Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!