Keresztények! Sosem kívántátok azt, hogy bárcsak ne létezne Isten?

Igen szeretnénk elbújni, ha tudatosodik valami helytelenség. Éreztem már ilyet, mert a lelkiismeret megszólalt, és igen tud fájni. Ha valami olyat tettem, vagy ép nem tettem meg amit megtehettem volna, és a felismerés igen nagyon tud fájni.

Ilyesmire gondolsz kedves kérdező?

Mert a Biblia is ír arról, hogy az Istentől való félelmében a sziklák hasadékaiban is elbújna.

Mert az egó-elme fél, félti a nemlétező életét, ami a testben lét után (emlékezete sem lészen) ha nem született újjá Jézus Krisztus által.

"ha a teremtéshez teremtő kell - akkor ő hogyan keletkezett?

Tudsz erre egy ÉRTELMES választ adni?"

Unalmas ez már, kár ezen izgulni. Utána lehet nézni egyszerű gugli kereséssel. Vagy elfogadod vagy nem, de ezen már kár rugózni. Egyszerű logikával is be lehet látni a teremtő örökkévalóságát. rengeteg logikai és filozófiai magyarázat létezik a Teremtő örökkévaló egyediségének felfogásának elősegítéséhez.

Gondolom az "értelmes" azt jelenti, hogy amit elfogadsz, azaz semmi. Nem túl bölcs dolog

20 elég nagy irodalma van ennek a témának...

ami örökkévaló-mindenható, azt nem kell időkezdettel és feljogosítva a hatásra elképzelni- valamint a legnagyobb főlé rendelsz valakit/ valamit - akkor az a legnagyobb- ez (Anzelmus ontológiai istenérvek)

Amiért a halandó ember ezt nem tudja elképzelni, azért még nincs joga semmisé tenni.

A gömb középpontja. A gömb minden része leírható vele és a tőle való távolsággal, a középpont mégsem része a gömb pontjainak

"ha a teremtéshez teremtő kell - akkor ő hogyan keletkezett? "

Ő nem keletkezett Ő VAN. Aki ebben a VAN-ságban lételkedik az még nem alkalmas, még nem jött el az ideje. Mert Hit által van menetelünk az Istenhez.

Mert a Hit van először, és azután kapunk bizonyságot, ami meggyözödéssé, és tudássá válik.

Ezek nem jó magyarázatok.

Ha egy végtelenül bonyolult teremtő létrejöhetett teremtő nélkül, akkor egy kevésbé bonyolult világ IS létrejöhetett teremtő nélkül, sőt! EZ a valószínűbb, hogy előbb létrejön.

De ennek a belátásához ugye józan ész kellene.

Persze ELŐFORDULHAT olyan is, hogy előbb jött létre a teremtő (magától), aztán a világ (mindegy, hogy hogy. Magától is lehetett, vagy teremtve is).

Csak éppen ez nem valószínű.

"Gondolom az "értelmes" azt jelenti"

Miért is gondolnád jól?

Értelmes azt jelenti, hogy:

1: VAN értelme, tehát képes bonyolult problémák megértésére, tudja, hogy ezekhez milyen szabályok szükségesek, és képes is használni az ehhez szükséges szabályokat,

2: HASZNÁLJA is ezeket: tehát a folyamatba nem csúszik bele olyan elem, ami NEM követi az értelmes gondolkodást.

Ilyen lehet pl. a "csoda történt", a "mindig is volt", az "ember ezt nem tudja elképzelni", a "...szándékai kifürkészhetetlenek" és hasonlók.

"Ha egy végtelenül bonyolult teremtő létrejöhetett teremtő nélkül, akkor egy kevésbé bonyolult világ IS létrejöhetett teremtő nélkül, sőt!"

Gyere, fussunk neki még egyszer:) Nem jöhet létre, hanem örökké van

"De ennek a belátásához ugye józan ész kellene. " Mindig ez a legerősebb bizonyításotok:) Magyarázat, indoklás?

"Persze ELŐFORDULHAT olyan is, hogy előbb jött létre a teremtő (magától)"

Semmiből valami, ez a mániátok:)

Hogy jön létre valaki saját maga által, mielőtt nem létezett? Levezetnéd?

"ha egy létrejöhetett teremtő nélkül, akkor egy kevésbé bonyolult világ IS létrejöhetett teremtő nélkül, sőt! EZ a valószínűbb, hogy előbb létrejön."

1.Ez nem valószínűségi kérdés.

2.Akinek a fenti gondolatmenetbe kényelemesebb belehelyezkedni, az "valószínű" ezt gondolja.

3. "végtelenül bonyolult teremtő" - ki mondta ezt? végtelenül Egy-szerű. Hen (Egy - az ókori görögöknél istenszinoníma) Amiből a végtelen sokaság keletkezik.

4."létrejöhetett " - nem jött létre, az kezdettel jár és véggel közötte az időtartammal, örök - maga a Kezdet és a vég és az idő és a tér.

5. Kizárólag magasabb-rendűből keletkezik alacsonyabb-rendű - noha soha senki nem tapasztalt mást, mégis az ellentettje a téveszme hogy "csak úgy valamiből kifejlődik valami, tovább fejlődik" csak úgy magától stb makacsul tartja magát)

6. Mindez azért, csak mert kényelmetlen-kellemetlen azt mondani:

Köszönöm.

"3. "végtelenül bonyolult teremtő" - ki mondta ezt? végtelenül Egy-szerű. Hen (Egy - az ókori görögöknél istenszinoníma) Amiből a végtelen sokaság keletkezik."

Tehát akkor egy végtelenül egyszerű isten jött létre... az micsoda? Olyan, mint egy elemi részecske, csak szellemi síkon?

Mire képes az?

És hogyan fejlődik? Csak nem evolúcióval?

"4."létrejöhetett " - nem jött létre, az kezdettel jár és véggel közötte az időtartammal, örök - maga a Kezdet és a vég és az idő és a tér."

Ez értelmetlen szöveg - főleg az előzővel együtt.

"5. Kizárólag magasabb-rendűből keletkezik alacsonyabb-rendű - noha soha senki nem tapasztalt mást"

Imádom a hívőket!

Gondolkodásra még csak véletlenül se vetemednek!

A tényeket meg aztán nagyon magasról... tisztelik le.

Tudod, az egész világunk egy nagyon egyszerű kis pontból fejlődött ki.

De vegyük csak a Földet: nagyon egyszerű kozmikus porból és jégből sűrűsödött össze. A kialakításánál nagyon egyszerű gravitáció és napsugárzás vett még részt.

És nézz most körül: hegységek, tengerek, barlangok, kontinensek - a belsejében meg a különféle rétegek - aztán a vulkánok, mélytengeri árkok, stb.

És ez még csak az élettelen része!