Tudományosan igazolható-e Jézus Krisztus létezése?

És te mivel tudod bizonyítani, hogy létezel? Semmivel.

A papírjaid biztosan hamisak, a tanúid meg biztosan hazudnak. Semmiféle hiteles tudományos bizonyíték nincs a létezésedre.

Valaki csak úgy csinál a nevedben, mintha te léteznél, hogy minket becsapjon. De valójában Te nem létezel, csak egy kitalált hókuszpókusz vagy. :)))

" te mivel tudod bizonyítani, hogy létezel? "

Ez mennyiben érinti azt, hogy Jézus létezett-e?

SEMMI bizonyíték nincs rá.

CSAK a Biblia van, semmi más sehol. Az meg ugye, hogy mennyire bizonyíték... semennyire.

Az meg, hogy ez neked nem tetszik, a te bajod.

Mondjuk az is érdekes, hogy Jézus, aki ugye BÁRMIT meg tudott volna tenni - még egy szál IGAZI bizonyítékról se gondoskodott, hogy 2000 év múlva legalább ez ne legyen kérdéses vele kapcsolatban.

Az, hogy a Bibliát sem ő írta, és hogy az eredeti szándékait alaposan kiforgathatták - már csak hab a tortán.

"Mondjuk az is érdekes, hogy Jézus, aki ugye BÁRMIT meg tudott volna tenni - még egy szál IGAZI bizonyítékról se gondoskodott, hogy 2000 év múlva legalább ez ne legyen kérdéses vele kapcsolatban."

Nincs is semmiféle kétség, max az erősen szkeptikus embereknél akik alapból kizárják a transzcendenciát. Viola Zoltán a Nagy Ateista Könyvben világosan leírta, hogy az ateisták nem fogadnak el semmiféle transzcendens megnyilvánulást. Ha mégis ilyet tapasztalnak, azt átértelmezik.

Szóval nem kell a felesleges vita.

Dante

"a transzcendenciát"

Most bizonyítékokról beszélünk. Tudományos igazolásról.

Olvasd el a kérdést, ha nem tetted volna meg idáig.

Ja: egyébként Jézus életéből kiesett vagy 25 év, amiről még a Bibliából sem tudunk semmit. Azalatt vándorolhatott, és tanulhatott akár buddhizmust is, Indiában.

@14:49-es,

Amit te művelsz ebben a topikban, az nem tudományos megközelítőse a dolgoknak. A te kommentjeid egy erősen szkeptikus ember megnyilvánulásai.

Tudományos szempontból a történeti Jézus kutatása alapján semmiféle extra dolog nincs abban, hogy az 1. század elején, amikor Júdea római fennhatóság alatt állt, fellépett egy fiatal rabbi, aki vándortanítóként követőket gyűjtött maga köré, akik Messiásnak tartották, majd a Szanhedrin kivégeztette. Flavius ezt világosan leírja néhány évtizeddel az esemény után, ugyanígy Tacitusnál is megtaláljuk ezt kicsit rövidebben, kicsit később Szamoszatai Lukianosz és Mara bar Serapion írásaiban is Jézusról van szó hallgatólagosan, keress rá a leírásokra.

Az 1. századi Júdeában több álmessiás is fellépett, ráadásul Jézus Krisztus csak 3,5 évig tevékenykedett. Csoda, hogy ezek az emberek egyáltalán írtak róla valamit. Nem lett volna meglepő, ha figyelmen kívül hagyják az álmessiásokkal együtt. Arról nem is beszélve, hogy az Újszövetséget kortársak/szemtanúk írták. A János evangéliumot például Jézus Krisztus legfiatalabb tanítványának, Szent János apostolnak tulajdonítják. Igen, ő ott volt, és azt írta le, amit látott, és hallott. Az, hogy te egy szemtanú vallomását figyelmen kívül hagyod, mert szkeptikus vagy, nem kell, hogy a hívő emberek baja legyen. A fent említett forrásokat is kétségbe vonhatod, Tacitusról is próbálják kimutatni hogy hamis, de ez a te dolgod. Ezt írod még:

"egyébként Jézus életéből kiesett vagy 25 év, amiről még a Bibliából sem tudunk semmit."

Nem tudunk, mert nincs jelentősége. [megjegyzem, pont ez a fajta gondolkodás volt a táptalaja annak az ötletnek, hogy Jézus "elveszett éveiről" közönséges koholmányokat készítsenek az ókorban]. Nincs jelentősége, mert Jézus életében csak az a 3,5 éves szolgálat volt a fontos, ami alatt tanított, és meghozta az áldozatát.

Dante.

"semmiféle extra dolog nincs abban"

Valóban - sőt: könnyen lehet, hogy élt 3, vagy akár több Jézus is, akkoriban... vagy valamivel előtte.

Csak tudományos bizonyíték nincs rá, egy darab sem.

Erről szólt amúgy a kérdés.

Sziasztok!

Kedves ma 13:11-kor hozzászóló. Nem, nem vicc volt. A vicc a te 100 éves elméleted volt, amit tényekkel megcáfoltam.

Jézus Krisztus létezésére bizonyíték maga a kereszténység. Ajánlom figyelmedbe Blaise Pascal nagyhatású francia matematikus, fizikus Gondolatok című művét, ahol tisztán logikai úton levezeti miért igaz a Szentírás.

Egy idézet ebből: „Az a feltevés, hogy az apostolok csalók voltak, teljesen képtelen valami. Gondoljuk csak végig: képzeljük el, ez a tizenkét ember összegyűl Jézus Krisztus halála után, és összebeszél, hogy azt fogja állítani, Jézus Krisztus feltámadott. Ezzel minden lehetőséget kihívnak maguk ellen. Az emberek szíve különös módon hajlik az állhatatlanságra, a megingásra, az ígéretek, az előnyök csábítására. Elégséges, hogy csak egyikük is megtagadja fogadalmát...és mindnyájan elvesztek. Az apostolokat becsapták, vagy ők maguk csalnak; – mindegyik lehetőség nehézségbe ütközik, mert lehetetlen valakiről azt vélni, hogy feltámadott... Amíg velük volt, Jézus erőt önthetett szívükbe; de ha utána nem jelent meg nekik, ki bírta őket cselekvésre?” (Gondolatok, 801–802. töredék)

Üdv. Péter

Jó, Péter... ugye magad sem gondolod komolyan, amit mondasz?

Persze, feltámadott.

Tudod, ha akarnék, elég rövid idő alatt össze tudnék szedni 12 embert a világ különböző tájairól, akik tanúsítják, hogy feltámadtál.

Hagyd Péter, nem érdemes. Most azt lehet biztosan tudni, hogy kétezer éve NEM hazudtak ilyen kérdésben az emberek - úgy mint ma például a politikusok -minden kérdésben. De mindegy, aki nem hisz, az tudományos bizonyíték után sem fog.

Mt 12,38

Ekkor felelének néki némelyek az írástudók és farizeusok közül, mondván: Mester jelt akarnánk látni tetőled. Ő pedig felelve monda nekik: E gonosz és parázna nemzetség jelt kíván látni; és nem adatik jel néki

***

Akinek tudományos bizonyíték kell, az ha megkapná akkor sem tudná miről van szó, akkor sem követné Krisztust. A hívőnek nem kell tudományos bizonyíték, mert a szívében él, és csak oda figyel. Egy szántóvető, aki imát mondott szakrális tevékenysége előtt - nem igényelte, hogy egy akadémikus magyarázatot fejtsen ki Istenről, mert ÉLTE A bensőséges kapcsolatot Istennel.. A bűnös farizeusok jelért hörögtek - és ha megkapták volna, még dühödtebben kínoztatták volna halálra a megtestesült Logoszt.

***

Mt. 16,25-26. Mert a ki meg akarja tartani az ő életét, elveszti azt; a ki pedig elveszti az ő életét én érettem, megtalálja azt.

Mert mit használ az embernek, ha az egész világot megnyeri is, de az ő lelkében kárt vall?

Avagy micsoda váltságot adhat az ember az ő lelkéért?

******

Az egész lényegi tanítás egy belső útra hív. Hogy a hívő majd meg tudjon állni a halál kapujában Isten előtt.

Nem lesz ott lehetőség és szükség tudományos értekezésre, sőt elbújásra sem,

Ki vagy Te? - a kérdésre tudni kell a választ. Krisztus egész tanítása alatt egy dologól beszélt: az Isten országáról, vagyis a halált legyőző erőről. Hogy lehet azt elérni?

Aki nem hiszi, járjon utána!